Fußball Thread

[Emslaender]

Starkes Statement

Zu Werder bin ich ansonsten gerade fassungslos. Wow, das war der absolute Genickbruch heute.

[Quadrophobia]

Starkes Statement

Zu Werder bin ich ansonsten gerade fassungslos. Wow, das war der absolute Genickbruch heute.

Huch! Hab mich gerade gefragt, warum du dich so über ein Unentschieden ärgerst und dann festgestellt, dass ja noch das 3:2 gefallen ist

[tobiwan]

Wenn Werder doppelt so viele Punkte hätte, wär Europa ein Klacks! Ist noch alles drin.

[SvenHü]

Doch nicht mehr so guter Dinge, was Werder anbelangt? Geht immer schnell da in Bremen.

[Stebbie]

der BVB hat sich bei mir gestern alle Sympathien verspielt. [...] Aber Hauptsache "echte Liebe". Hoffentlich verpassen die Dortmunder die EL-Quali. Absolut peinlicher Haufen.

Die Frage ist nur: Was hat der Verein Borussia Dortmund damit zu tun, dass ein paar hundert Vollidioten, die nicht wirklich am Sport interessiert zu sein scheinen, sich so dermaßen daneben benehmen? Ich verabscheue, was da gestern vor und im Stadion passiert ist. Mir ist es regelrecht peinlich, dass der BVB mit solchen Geschichten in Verbindung gebracht werden muss, aber du kannst nicht von diesen Hohlfrüchten auf alle schließen. Du kannst denjenigen gerne das Schlechteste wünschen, aber was bitte haben die anderen (wirklichen) Fans, die Mannschaft und die Verantwortlichen, die sich, wie ich, absolut von solchen Aktionen abgrenzen und nichts mit so einem Scheiß zu tun haben wollen, mit dem "peinlichen Haufen" gemein?

Es ist korrekt, dass der Großteil der Fans nichts getan hat - aber genau das ist ein nicht kleiner Teil des Problems, denn wie schon gesagt wurde, fallen Fans in Dortmund nicht zum ersten mal durch einen diesen Ton auf. Passivität schützt vor Schuld nicht, ganz im Gegenteil - wer stillschweigend daneben steht, der macht sich diese Meinung zu eigen.

Es ist zu einfach, die Schuld immer auf die "wenigen" zu schieben, die sich daneben benehmen. Das gilt für Dortmund genauso wie für andere Blöcke, wo genügend Idioten rumstehen und sich mehr oder weniger genüsslich austoben dürfen. Ums mal mit Uli H zu sagen: "Ihr selber seid für eure scheiß Blöcke verantwortlich"

Aber das soll uns nicht davon ablenken, dass der HSV nun punktgleich mit Werder ist. Der HSV also in gefühlter Europapokalreichweite.

[Emslaender]

Doch nicht mehr so guter Dinge, was Werder anbelangt? Geht immer schnell da in Bremen.

Spielerisch waren die ltztn 9-10 Spiele ein klarer Aufwärtstrend. Heute war es auch größtenteils absolut in Ordnung bis gut. Man hat die Konterchancen umd den Sack dicht zu machen und steht am Ende mit 0 Punkten da. Spielerisch geht es klar voran, aber es fehlen die Punkte. Man stirbt evtl. in Schönheit. So langsam brauchen wir Punkte. Mittel- bis langfristig habe ich definitiv Fantasie mit dieser Truppe, wir brauchen aber kurzfristig Erfolge.

[tobiwan]

Aber das soll uns nicht davon ablenken, dass der HSV nun punktgleich mit Werder ist. Der HSV also in gefühlter Europapokalreichweite.

Lachte

[Declan_de_Barra]

Doch nicht mehr so guter Dinge, was Werder anbelangt? Geht immer schnell da in Bremen.

Natürlich ist man fassungslos, wenn man nach zweimaliger Führung und wirklich ordentlicher Leistung noch auf diese Art und Weise verliert. Aber dein Kommentar war wahrscheinlich eh nicht sachlich gemeint.

Und wieso hier immer wieder so getan wird als würden Werder-Fans im Forum dauerhaft durch irgendwelche Europa-Ambitionen auffallen erschließt sich mir auch nicht.

[SvenHü]

War nicht so ganz ernst gemeint, richtig.

[Gelöschter Benutzer 408]

Doch nicht mehr so guter Dinge, was Werder anbelangt? Geht immer schnell da in Bremen.

Natürlich ist man fassungslos, wenn man nach zweimaliger Führung und wirklich ordentlicher Leistung noch auf diese Art und Weise verliert. Aber dein Kommentar war wahrscheinlich eh nicht sachlich gemeint.

Und wieso hier immer wieder so getan wird als würden Werder-Fans im Forum dauerhaft durch irgendwelche Europa-Ambitionen auffallen erschließt sich mir auch nicht.

Weil die, die es tun, umso nachdrücklicher kommunizieren.

[tobiwan]

Der FC Köln war mir seltener sympathischer.

[der_dicke_michel]

Der FC Köln war mir seltener sympathischer.

och, es gibt ihn zwar, den rassismus in der kurve, aber generell ist der beim gemeinen fc-fan wenig ausgeprägt. rassismus passt halt nicht zum kölschen weltbild, dass sich eher in der tradition der völkermühle europas nach carl zuckmayers wiederfindet.
da heißt es: "...Und jetzt stellen Sie sich doch mal Ihre Ahnenreihe vor – seit Christi Geburt. Da war ein römischer Feldhauptmann, ein schwarzer Kerl, braun wie ne reife Olive, der hat einem blonden Mädchen Latein beigebracht. Und dann kam ein jüdischer Gewürzhändler in die Familie, das war ein ernster Mensch, der ist noch vor der Heirat Christ geworden und hat die katholische Haustradition begründet. – Und dann kam ein griechischer Arzt dazu, oder ein keltischer Legionär, ein Graubündner Landsknecht, ein schwedischer Reiter, ein Soldat Napoleons, ein desertierter Kosak, ein Schwarzwälder Flözer, ein wandernder Müllerbursch vom Elsaß, ein dicker Schiffer aus Holland, ein Magyar, ein Pandur, ein Offizier aus Wien, ein französischer Schauspieler, ein böhmischer Musikant – das hat alles am Rhein gelebt, gerauft, gesoffen und gesungen und Kinder gezeugt – und – und der Goethe, der kam aus demselben Topf, und der Beethoven und der Gutenberg, und der Matthias Grünewald, und – ach was, schau im Lexikon nach. Es waren die Besten, mein Lieber! Die Besten der Welt! Und warum? Weil sich die Völker dort vermischt haben. Vermischt – wie die Wasser aus Quellen und Bächen und Flüssen, damit sie zu einem großen, lebendigen Strom zusammenrinnen. Vom Rhein – das heißt: vom Abendland. Das ist natürlicher Adel. Das ist Rasse. Seien Sie stolz darauf..."
vor einigen jahren gab es dazu auch mal eine großartige choreo in der kurve.
ist übrigens nicht das erste mal, dass sich fc-fans gegen die vereinnahmung ihres vereins durch die afd wehren. und es wird auch nicht die letzte aktion bleiben. die reaktionären arschlöcher sind leider zäh und lernresistent.

[Suitemeister]

bild

Der FC Köln war mir seltener sympathischer.

haha, super.

[Baron Samedi]

War gestern mal wieder im Stadion bei Augsburg - Werder. Das Spiel war von beiden Seiten eher mäßig. Eigentlich wäre das 2:2 leistungsgerecht gewesen. So viele Fehler vorne und hinten. Ohne Gnarby und Bobadilla wäre es wohl 0:0 ausgegangen und wäre ein Grottenkick gewesen.
Natürlich hat man auf beiden Seiten gute Anlagen gesehen. Nur schafft es Augsburg aus diesen Anlagen mit ziemlicher Kraft und etwas Glück hinten raus die Ergebnisse für sich zu gestalten und Bremen schafft das nicht. So gibt es bei Werder die unruhigen Tage während man sich in Augsburg die Augen reibt, warum solche Spiele momentan gewonnen werden. Dabei könnte sich keiner beschweren wenn es anders herum wäre. Daraus entstehen aber nun mal Abwärtspiralen aus denen ein Team schwer wieder raus kommt.

[Emslaender]

Oha, Gnabry vorzuheben finde ich schon abenteuerlich. Der war für mich der Loser des Spiels. Sollte so langsam mal aus seinem Egomodus rauskommen. Total eigensinnig und viel zu selten den Kopf oben. Hat richtig starke Anlagen, jedoch würde Snerge ein weiteres Jahr Werder noch gut tun ehe er zu einem Topclub wechselt.
Bester Bremer war mit Abstand Kruse.

@tobiwan: Den Post finde ich lustig. Bis auf die letzten beiden Worte, die sind wieder absolut GEschmacklos und auch unterstes Niveau.

[Baron Samedi]

Kruse war mannschaftsdienlicher und echt gut, ja. Aber der Grat zwischen Egomodus und Verantwortung übernehmen ist schmal. Ich kann mich an Jahre erinnern, in denen ich mir bei Augsburg jemanden gewünscht hätte, der mal diese Verantwortung übernimmt. (Vorsicht Stammtisch:) Gerade unten in der Tabelle bringt einen meiner Meinung nach einer der mal mit dem Kopf durch die Wand will weiter als eine komplette Offensive die lieber nochmal quer legt und hofft, dass es jemand anders richtet.

[Emslaender]

Gnabry übertreibt es zuletzt, hat momentan ein leichtes Formtief und will dann Sachen mit Gewalt erzwingen. Kurz nach der 100%igen von Johansson (freistehens aus 6-7 Metern den Ball nicht reingemacht) hat Werder wieder eine dicke Chance die Gnabry selbst vertendelt. Naja, es ist normal bei solch jungen Leuten. Leistungsschwankungen sind normal. Der dicke Hype ist aktuell erstmal vorbei und aktuell sieht man halt auch, dass es Gnabrys erste Profisaison als Stammkraft in der Bundesliga ist.
Für mich war die Niederlage richtig bitter. Ich fand unser Spiel wieder schwer in Ordnung und wir hätten gewinnen müssen. Reuter bezeichnete auf Sky auch Werder als besseres Team. Der FCA scheint halt mental gefestigter und setzte dann im Emdeffekt den Lucky Punch. In Augsburg spielt man eh wieder eine sehr ordentliche Saison, gerade bei den ganzen Verletzten. Da ist man schon ein wenig Neidisch.

[Emslaender]

Ich möchte nochmals auf den BVB eingehen.

guter Artikel der LVZ

alle Spruchbänder aus der Kurve

Der LVZ Artikel ist in meinen Augen sehr gelungen. Es sind nicht ein paar wenige Fans, die dort für Krawalle gesorgt haben und für dieses Unheil gesorgt haben. Auch der BVB und seine Ordner tragen definitiv eine Teilschuld.

[NeonGolden]

Ich finde den Artikel ehrlich gesagt ziemlich schwach. Im ersten Absatz entlarvt sich der Autor als schlechter Verlierer, indem er absolute Nonsensgründe aufführt um am rein sportlich hoch verdienten Sieg der Dortmunder rumzumäkeln. Entweder das Sportliche ist komplett nebensächlich oder eben nicht. Richtig entscheiden möchte sich der Herr hier wohl nicht.

Und im Folgenden möchte er dann irgendwie jeden mit reinreißen ohne auch nur einen einzigen Beleg anzuführen. Stichhaltig ist etwas anderes.

Dass er inhaltlich absolut Recht hat und der gesamte Hergang aus Dortmunder Sicht (Mal wieder) eine absolute Katastrophe ist - korrekt. Argumentativ hat er aber leider rein gar nix hervorgebracht.

[tobiwan]

(Bild...)

Der FC Köln war mir seltener sympathischer.

och, es gibt ihn zwar, den rassismus in der kurve, aber generell ist der beim gemeinen fc-fan wenig ausgeprägt. rassismus passt halt nicht zum kölschen weltbild, dass sich eher in der tradition der völkermühle europas nach carl zuckmayers wiederfindet.
da heißt es: "..."

Jau, das ist auch der Eindruck, den ich in den letzten 3,5 Jahren hier in Köln/Bonn von der Mehrheit der Menschen bekommen habe. Besonders amüsant waren die Versuche, als "Kögida" oder "Bogida" Pegida-Ableger zu etablieren. Den paar Heinseln standen jedes Mal Hunderte oder Tausende gegenüber

[Taksim]

Vorsicht, unpopuläre Meinung zum Thema Dortmund-Red Bull:

Eigentlich wundert es mich, dass es bis zum 19. Spieltag gedauert hat, bis so etwas passiert. Die Art von Auseinandersetzung hatte ich vor der Saison bei diversen Auswärtsspielen von Red Bull erwartet. Ich finde es gerade etwas problematisch, dass darauf nun in der Öffentlickeit ein deutlich anderes Licht gerückt wird, als bei gewaltsamen Ausbrüchen zwischen Derby-Gegnern u.ä. Damit möchte ich die Gewalt nicht gutheißen, aber RB-"Anhängern" würde ich gerne zurufen: "Was habt ihr denn gedacht, was passiert?"

Und nein, verdammt nochmal, so kommerzialisiert der Fußball auch ist, Red Bull ist eine neue Dimension, die auch Auswüchse wie Wolfsburg und Hoffenheim nochmal übertrifft. Vergleiche mit anderen Vereinen, die aus externen Quellen Einnahmen generieren sind wirklich Äpfel und Birnen. Klar, nervt mich davon vieles auch (allen voran Wiesenhof), aber trotz allem ist bei Werder, beim BVB, bei Bayern und ja, sogar beim HSV, der Fußball immer noch die Basis. Bei RB ist die Dose das Fundament über das krampfhaft die Illusion eines "Vereins" gestülpt wird, so wie es an anderer Stelle mit der Formel 1, Eishockey oder Sprüngen aus dem Weltall gemacht wird.
Protest und Widerstand ist da absolut angebracht. Dass da an mancher Stelle übertrieben wird ist bedauerlich und dass einige Plakate völlig daneben waren ist auch klar. Mich ärgert nur, dass es beim Thema Red Bull wieder ein ganz besonders großer Skandal ist, wenn die Leute unter Beschuss geraten.

[Emslaender]

Der eigentliche Skandal ist doch einfach nur die Art & Weise wie man da mit dem Verein umgegangen ist. Es wurden Leute leiglich aufgrund ihres Fan daseins verprügelt und mit Gegenständen beschmissen, anstatt auf interessante Art & Weise zu demonstrieren kommen Plakate mit Todeswünschen etc. Sorry, da ist es Egal ob es RB, Werder oder die Bayern waren. Wie mit RB, welches ich als Projekt auch ablehne, umgegangen wurde und teilweise wird ist absolut überzogen. Im Endeffekt ist es "nur Fussball".

[scarred]

Vorsicht, unpopuläre Meinung zum Thema Dortmund-Red Bull

(...)

Protest und Widerstand ist da absolut angebracht. Dass da an mancher Stelle übertrieben wird ist bedauerlich und dass einige Plakate völlig daneben waren ist auch klar. Mich ärgert nur, dass es beim Thema Red Bull wieder ein ganz besonders großer Skandal ist, wenn die Leute unter Beschuss geraten.

Deine ist die populäre Meinung, du hast da was verwechselt

Ich verstehe immer nicht wie eigentlich vernünftige, intelligente Leute bei dem Thema so durchdrehen. Es gibt so vieles wogegen man protestieren und Widerstand leisten kann, muss man sich da echt immer mit so viel heiligem Zorn an RB abarbeiten? Faszinierend
Wenn Red Bull echt so Penner sind ist der Spuk doch eh in 3-4 Jahren wieder vorbei und bis dahin kann man zumindest hoffen, dass sie den Bayern etwas Probleme machen.

Und mein Eindruck ist eher gegenteilig. Wenn RB fertig gemacht wird ist es eher kein Skandal und man hat noch Verständnis

[Taksim]

Vorsicht, unpopuläre Meinung zum Thema Dortmund-Red Bull

(...)

Protest und Widerstand ist da absolut angebracht. Dass da an mancher Stelle übertrieben wird ist bedauerlich und dass einige Plakate völlig daneben waren ist auch klar. Mich ärgert nur, dass es beim Thema Red Bull wieder ein ganz besonders großer Skandal ist, wenn die Leute unter Beschuss geraten.

Deine ist die populäre Meinung, du hast da was verwechselt

[...]

Und mein Eindruck ist eher gegenteilig. Wenn RB fertig gemacht wird ist es eher kein Skandal und man hat noch Verständnis

Hast du mal die Berichterstattung verfolgt? Und die Meinung, dass RB doch nur ein Produkt des kapitalistischen Fußball unter vielen sei und diese Reaktion deshalb total unangemessen ist, höre ich auch vermehrt von Fußballfans.

Edit: Will jetzt auch keine erneute Grundsatzdiskusion über die Problematik von RB oder Gewalt im Fußball allgemein vom Zaun brechen. Mir ging's nur darum, dass wenn es bei Werder-HSV oder Dortmund-Schalke knallt, dann wird das zwar auch häufig kritisiert, aber jeder kann sich erklären woher das kommt und damit hat es mehr den Charakter einer Begleiterscheinung eines Derbys.
In diesem Fall habe ich manchmal das Gefühl, es kommt für einige wie aus dem Nichts. Das mündet bei manchen darin, RB als ganzes in Schutz zu nehmen. Da kippt etwas, von Spieltag zu Spieltag ein bisschen mehr.

[Flecha]

Der Ton macht eben die Musik. Hoffenheim ist für sein selbstironisches Plakat beim Hinspiel zurecht sehr gelobt worden. Hertha-Fans für den Burnout-Ralle zurecht stark kritisiert.