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Musiker und ihre Einstellungen

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Engholm
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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von Engholm » Do 8. Jun 2023, 09:31

Es ist unglaublich, was Rammstein für eine Rückendeckung in den Kommentarspalten der sozialen Netzwerke erhält. "Es gibt ja keine Beweise", "es gilt die Unschuldsvermutung", "we stand with Rammstein", "die wissen doch worauf sie sich einlassen", "die wollen doch bloß ins Rampenlicht" ... das macht mich echt fertig. Und dann wird sich gewundert, wenn potentielle Opfer von Missbrauch und Übergriffen jahrelang ihre Klappe halten. Nur noch zum Kotzen diese Gesellschaft.

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Quadrophobia
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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von Quadrophobia » Do 8. Jun 2023, 09:37

Engholm hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 09:31
Es ist unglaublich, was Rammstein für eine Rückendeckung in den Kommentarspalten der sozialen Netzwerke erhält. "Es gibt ja keine Beweise", "es gilt die Unschuldsvermutung", "we stand with Rammstein", "die wissen doch worauf sie sich einlassen", "die wollen doch bloß ins Rampenlicht" ... das macht mich echt fertig. Und dann wird sich gewundert, wenn potentielle Opfer von Missbrauch und Übergriffen jahrelang ihre Klappe halten. Nur noch zum Kotzen diese Gesellschaft.
Seien wir ehrlich, viele Männer finden das völlig unproblematisch und würden genau das gleiche tun, wenn sie in der Position dazu wären. Man sieht ja schon an den "Unschuldsvermutung" Rufen, dass ein aktives Interesse besteht, Täter zu schützen.

EastClintwood
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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von EastClintwood » Do 8. Jun 2023, 09:57

Engholm hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 09:31
Es ist unglaublich, was Rammstein für eine Rückendeckung in den Kommentarspalten der sozialen Netzwerke erhält. "Es gibt ja keine Beweise", "es gilt die Unschuldsvermutung", "we stand with Rammstein", "die wissen doch worauf sie sich einlassen", "die wollen doch bloß ins Rampenlicht" ... das macht mich echt fertig. Und dann wird sich gewundert, wenn potentielle Opfer von Missbrauch und Übergriffen jahrelang ihre Klappe halten. Nur noch zum Kotzen diese Gesellschaft.
:sadyes:

Und im gleichen Atemzug faseln die Leute dann wieder von "Cancel Culture" und feuern gegen vermeintliche "wokeness" als wäre das alles nur eine kleine, unbedeutende Sache. Das ist schon echt Erbärmlichkeitslevel 9000, die Diskussion so umzudrehen, dass die Band auf einmal das Opfer ist.
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nilolium
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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von nilolium » Do 8. Jun 2023, 11:18

SammyJankis hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 08:56
Anwälte die das intern aufklären als wäre Rammstein die katholische Kirche.
Bingo:
https://www.der-postillon.com/2023/06/r ... irche.html

Der nächste Werbedeal ist nun auch geplatzt...mit einem, äh, Pokerunternehmen.

https://www.gmx.net/magazine/unterhaltu ... l-38297694

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SammyJankis
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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von SammyJankis » Do 8. Jun 2023, 11:25

nilolium hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 11:18
SammyJankis hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 08:56
Anwälte die das intern aufklären als wäre Rammstein die katholische Kirche.
Bingo:
https://www.der-postillon.com/2023/06/r ... irche.html
Ja es ist wahr, ich bin Postillon Autor.
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Quadrophobia
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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von Quadrophobia » Do 8. Jun 2023, 11:27

SammyJankis hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 11:25
nilolium hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 11:18
SammyJankis hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 08:56
Anwälte die das intern aufklären als wäre Rammstein die katholische Kirche.
Bingo:
https://www.der-postillon.com/2023/06/r ... irche.html
Ja es ist wahr, ich bin Postillon Autor.
Off-topic
Der Artikel "Hype Band kommt für exklusives Deutschlandkonzert nach Frankfurt" ist also von dir?

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smi
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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von smi » Do 8. Jun 2023, 11:54

Quadrophobia hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 11:27
SammyJankis hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 11:25
Ja es ist wahr, ich bin Postillon Autor.
Off-topic
Der Artikel "Hype Band kommt für exklusives Deutschlandkonzert nach Frankfurt" ist also von dir?
:lolol:

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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von dattelpalme » Do 8. Jun 2023, 12:50

Joa..Ganz schön enttäuschend, dass die Ärzte Gewalt gegenüber Frauen witzig finden hehehaha

Allgemein haben sich in meiner Wahrnehmung (vor allem große) Musiker:innen bisher ansonsten ganz schön zurückgehalten, oder? Ganz zu schweigen von Plattenfirmen. Ich hatte mal vor Ewigkeiten "Kill Your Friends" gelesen. Bisher scheint sich innerhalb der Musikindustrie rein gar nix geändert zu haben.
„Die Welt geht vor die Hunde Mädchen, traurig aber wahr.“

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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von Quadrophobia » Do 8. Jun 2023, 12:57

Declan_de_Barra hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 12:32
Die Ärzte leider mit unpassenden Gags zum Thema.
Wirklich zum Kotzen

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Monkeyson
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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von Monkeyson » Do 8. Jun 2023, 13:14

Declan_de_Barra hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 12:32
Die Ärzte leider mit unpassenden Gags zum Thema.
Wo?


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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von Quadrophobia » Do 8. Jun 2023, 13:25

Declan_de_Barra hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 13:18
Beim Konzert in Luexmbourg, hab gerade die Aussagen nicht zur Hand.
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaf ... 49258.html

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NeonGolden
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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von NeonGolden » Do 8. Jun 2023, 13:37

dattelpalme hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 12:50
Joa..Ganz schön enttäuschend, dass die Ärzte Gewalt gegenüber Frauen witzig finden hehehaha
Diese Schlussfolgerung sehe ich ehrlich gesagt nicht. Mit der Argumentation muss man sich dann über jeden schwarzhumorigen Kommentar aufregen.

Manche Menschen verarbeiten solche Scheiße halt mit sarkastischem/schwarzem Humor. Muss man nicht witzig und geschmackvoll finden, aber hier dann herauszulesen, dass Gewalt an Frauen witzig gefunden wird, finde ich ziemlich wild.
Andere Fans wiesen darauf hin, dass die Band Die Ärzte sich an den Konzertabenden auch stets kritisch geäußert habe und eine klare Haltung zu den Vorwürfen gegen die Band Rammstein und deren Sänger Till Lindemann gezeigt habe. Rammstein soll demnach heftig angegangen worden sein, es hätte teilweise auch Triggerwarnungen gegeben, berichtet ein anderer Fan auf Twitter.

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Quadrophobia
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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von Quadrophobia » Do 8. Jun 2023, 13:40

NeonGolden hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 13:37
dattelpalme hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 12:50
Joa..Ganz schön enttäuschend, dass die Ärzte Gewalt gegenüber Frauen witzig finden hehehaha
Diese Schlussfolgerung sehe ich ehrlich gesagt nicht. Mit der Argumentation muss man sich dann über jeden schwarzhumorigen Kommentar aufregen.

Manche Menschen verarbeiten solche Scheiße halt mit sarkastischem/schwarzem Humor. Muss man nicht witzig und geschmackvoll finden, aber hier dann herauszulesen, dass Gewalt an Frauen witzig gefunden wird, finde ich ziemlich wild.
Andere Fans wiesen darauf hin, dass die Band Die Ärzte sich an den Konzertabenden auch stets kritisch geäußert habe und eine klare Haltung zu den Vorwürfen gegen die Band Rammstein und deren Sänger Till Lindemann gezeigt habe. Rammstein soll demnach heftig angegangen worden sein, es hätte teilweise auch Triggerwarnungen gegeben, berichtet ein anderer Fan auf Twitter.
Es ist aber ein Unterschied, ob du irgendwer bist, oder eine Band, die die gleiche Macht hat, wie Rammstein.

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NeonGolden
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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von NeonGolden » Do 8. Jun 2023, 14:05

Quadrophobia hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 13:40
NeonGolden hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 13:37
dattelpalme hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 12:50
Joa..Ganz schön enttäuschend, dass die Ärzte Gewalt gegenüber Frauen witzig finden hehehaha
Diese Schlussfolgerung sehe ich ehrlich gesagt nicht. Mit der Argumentation muss man sich dann über jeden schwarzhumorigen Kommentar aufregen.

Manche Menschen verarbeiten solche Scheiße halt mit sarkastischem/schwarzem Humor. Muss man nicht witzig und geschmackvoll finden, aber hier dann herauszulesen, dass Gewalt an Frauen witzig gefunden wird, finde ich ziemlich wild.
Andere Fans wiesen darauf hin, dass die Band Die Ärzte sich an den Konzertabenden auch stets kritisch geäußert habe und eine klare Haltung zu den Vorwürfen gegen die Band Rammstein und deren Sänger Till Lindemann gezeigt habe. Rammstein soll demnach heftig angegangen worden sein, es hätte teilweise auch Triggerwarnungen gegeben, berichtet ein anderer Fan auf Twitter.
Es ist aber ein Unterschied, ob du irgendwer bist, oder eine Band, die die gleiche Macht hat, wie Rammstein.
Bei der Verantwortung, ja, kann man so sehen. Aber auch da sehe ich keine Pflicht. Davon abgesehen haben sie ja offensichtlich durchaus sehr deutlich Stellung bezogen zu dem Thema (siehe Zitat). Wird halt weggelassen, weil passt nicht zur Erzählung.

Und bei der Schlussfolgerung, dass der zitierte Witz über den Besitz von KO-Tropfen gleichzusetzen ist damit, dass man Gewalt an Frauen witzig findet, spielt es überhaupt keine Rolle, ob es sich um eine berühmte Band handelt oder nicht, denn die Schlussfolgerung ist einfach nicht automatisch gegeben.

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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von Quadrophobia » Do 8. Jun 2023, 14:12

NeonGolden hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 14:05
Quadrophobia hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 13:40
NeonGolden hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 13:37

Diese Schlussfolgerung sehe ich ehrlich gesagt nicht. Mit der Argumentation muss man sich dann über jeden schwarzhumorigen Kommentar aufregen.

Manche Menschen verarbeiten solche Scheiße halt mit sarkastischem/schwarzem Humor. Muss man nicht witzig und geschmackvoll finden, aber hier dann herauszulesen, dass Gewalt an Frauen witzig gefunden wird, finde ich ziemlich wild.

Es ist aber ein Unterschied, ob du irgendwer bist, oder eine Band, die die gleiche Macht hat, wie Rammstein.
Bei der Verantwortung, ja, kann man so sehen. Aber auch da sehe ich keine Pflicht. Davon abgesehen haben sie ja offensichtlich durchaus sehr deutlich Stellung bezogen zu dem Thema (siehe Zitat). Wird halt weggelassen, weil passt nicht zur Erzählung.

Und bei der Schlussfolgerung, dass der zitierte Witz über den Besitz von KO-Tropfen gleichzusetzen ist damit, dass man Gewalt an Frauen witzig findet, spielt es überhaupt keine Rolle, ob es sich um eine berühmte Band handelt oder nicht, denn die Schlussfolgerung ist einfach nicht automatisch gegeben.
Wenn du als Frau im Publikum stehst und gerade kam raus, dass eine der größten Deutschen Bands organisierten sexuellen Missbrauch betreibt und eine andere große Deutsche Band darüber Witze macht, hast du den Luxus halt nicht, mehrere Mögliche Schlussfolgerungen zu ziehen.

Gerade weil es bei Rammstein darum geht, wie sehr das Image einfach ein Abbild des realen Charakters ist, sollte man als halbwegs politische Band checken, dass + Witze über KO Tropfen eben nicht nur als Witze über KO Tropfen rüberkommen, sondern als als Witz getarnte Drohung.

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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von Stebbie » Do 8. Jun 2023, 14:35

Dazu ja auch schon zeitnah nach dem Konzert dieser Post bei Twitter:



Vielleicht auch das Privileg eines älteren weißen Mannes, dass man darüber scherzen kann, weil es sie einfach nicht betrifft. Für manche Frau im Publikum dürfe das möglicherweise weniger witzig sein, weil sie es eventuell schon einmal selbst erlebt hat.

Es ist einfach unangebracht und unnötig, da hilft auch die sonst geäußerten Kritik nicht. Muss man aber auch kein großes Thema draus machen. Die Ärzte sollten sich manchen Spaß einfach verkneifen.
(c) 26.06.2006

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NeonGolden
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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von NeonGolden » Do 8. Jun 2023, 14:37

Quadrophobia hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 14:12
Wenn du als Frau im Publikum stehst und gerade kam raus, dass eine der größten Deutschen Bands organisierten sexuellen Missbrauch betreibt und eine andere große Deutsche Band darüber Witze macht, hast du den Luxus halt nicht, mehrere Mögliche Schlussfolgerungen zu ziehen.

Gerade weil es bei Rammstein darum geht, wie sehr das Image einfach ein Abbild des realen Charakters ist, sollte man als halbwegs politische Band checken, dass + Witze über KO Tropfen eben nicht nur als Witze über KO Tropfen rüberkommen, sondern als als Witz getarnte Drohung.
Wie gesagt, ich sehe nicht, dass hier platte Witze über den Rammstein-Fall oder über die Verwendung von KO-Tropfen gemacht wurden, sondern über sich selbst und die Welt, in der sie sich befinden. Eine überzeichnete, sarkastische und tiefschwarze Sicht, dass es für Rockstars offenbar zum Standardinventar gehört, dass man KO-Tropfen bei sich hat. Dass das ja offensichtlich ganz normal wäre. Ich lese da Sozial- und Szenekritik und kein Lustigmachen über Gewalt gegen Frauen.

Bei der als Witz getarnten Drohung bin ich dann völlig raus, da kann ich dir gar nicht mehr folgen.

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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von Hullabaloo92 » Do 8. Jun 2023, 15:17

Quadrophobia hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 14:12
NeonGolden hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 14:05
Quadrophobia hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 13:40


Es ist aber ein Unterschied, ob du irgendwer bist, oder eine Band, die die gleiche Macht hat, wie Rammstein.
Bei der Verantwortung, ja, kann man so sehen. Aber auch da sehe ich keine Pflicht. Davon abgesehen haben sie ja offensichtlich durchaus sehr deutlich Stellung bezogen zu dem Thema (siehe Zitat). Wird halt weggelassen, weil passt nicht zur Erzählung.

Und bei der Schlussfolgerung, dass der zitierte Witz über den Besitz von KO-Tropfen gleichzusetzen ist damit, dass man Gewalt an Frauen witzig findet, spielt es überhaupt keine Rolle, ob es sich um eine berühmte Band handelt oder nicht, denn die Schlussfolgerung ist einfach nicht automatisch gegeben.
Wenn du als Frau im Publikum stehst und gerade kam raus, dass eine der größten Deutschen Bands organisierten sexuellen Missbrauch betreibt und eine andere große Deutsche Band darüber Witze macht, hast du den Luxus halt nicht, mehrere Mögliche Schlussfolgerungen zu ziehen.

Gerade weil es bei Rammstein darum geht, wie sehr das Image einfach ein Abbild des realen Charakters ist, sollte man als halbwegs politische Band checken, dass + Witze über KO Tropfen eben nicht nur als Witze über KO Tropfen rüberkommen, sondern als als Witz getarnte Drohung.
Ich bin selbst weder Fan von Rammstein noch von den Ärzten, da ich den "Humor" der Bands und den meisten Fans jeweils nicht teile.

Aber wenn die Ärzte immer und überall eine so unglaublich tolle Haltung haben sollen, hätten sie anstatt solcher unangebrachten Witze lieber ein Statement veröffentlichen können, in dem sie ihre Reichweite nutzen, um das "gemeine Volk" auf die Anliegen und Glaubhaftigkeit der potentiellen Opfer zu sensibilisieren.

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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von NeonGolden » Do 8. Jun 2023, 15:20

Hullabaloo92 hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 15:17
Aber wenn die Ärzte immer und überall eine so unglaublich tolle Haltung haben sollen, hätten sie anstatt solcher unangebrachten Witze lieber ein Statement veröffentlichen können, in dem sie ihre Reichweite nutzen, um das "gemeine Volk" auf die Anliegen und Glaubhaftigkeit der potentiellen Opfer zu sensibilisieren.
Andere Fans wiesen darauf hin, dass die Band Die Ärzte sich an den Konzertabenden auch stets kritisch geäußert habe und eine klare Haltung zu den Vorwürfen gegen die Band Rammstein und deren Sänger Till Lindemann gezeigt habe. Rammstein soll demnach heftig angegangen worden sein, es hätte teilweise auch Triggerwarnungen gegeben, berichtet ein anderer Fan auf Twitter. Auch davon liegt aktuell kein Video vor.

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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von Hullabaloo92 » Do 8. Jun 2023, 15:28

NeonGolden hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 15:20
Hullabaloo92 hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 15:17
Aber wenn die Ärzte immer und überall eine so unglaublich tolle Haltung haben sollen, hätten sie anstatt solcher unangebrachten Witze lieber ein Statement veröffentlichen können, in dem sie ihre Reichweite nutzen, um das "gemeine Volk" auf die Anliegen und Glaubhaftigkeit der potentiellen Opfer zu sensibilisieren.
Andere Fans wiesen darauf hin, dass die Band Die Ärzte sich an den Konzertabenden auch stets kritisch geäußert habe und eine klare Haltung zu den Vorwürfen gegen die Band Rammstein und deren Sänger Till Lindemann gezeigt habe. Rammstein soll demnach heftig angegangen worden sein, es hätte teilweise auch Triggerwarnungen gegeben, berichtet ein anderer Fan auf Twitter. Auch davon liegt aktuell kein Video vor.
Ah, ich hatte da den letzten Absatz nicht gelesen.
Aber echte Dokumentationen oder etwas offizielles gibt's von denen oder anderen Musikerkollegen nicht.

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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von NeonGolden » Do 8. Jun 2023, 16:10

Hullabaloo92 hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 15:28
Aber echte Dokumentationen oder etwas offizielles gibt's von denen oder anderen Musikerkollegen nicht.
Ne, stimmt schon. Würde mir da auch viel mehr Statements von Seiten der Musikprominenz wünschen.

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SammyJankis
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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von SammyJankis » Do 8. Jun 2023, 16:20

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Re: Musiker und ihre Einstellungen

Beitrag von dattelpalme » Do 8. Jun 2023, 16:26

NeonGolden hat geschrieben:
Do 8. Jun 2023, 13:37
Manche Menschen verarbeiten solche Scheiße halt mit sarkastischem/schwarzem Humor. Muss man nicht witzig und geschmackvoll finden, aber hier dann herauszulesen, dass Gewalt an Frauen witzig gefunden wird, finde ich ziemlich wild.
Mir geht es vor allem um den Part
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In Kombination mit der Aussage über die KO-Tropfen ist das in meinen Augen eine Verhöhnung der Opfer.

Zugegeben würde ich evtl. zu einer anderen Einordnung kommen, wenn ich die anderen Äußerungen, die sie bzgl. Rammstein getätigt haben sollen, gelesen habe. Da kam ich noch nicht zu.
„Die Welt geht vor die Hunde Mädchen, traurig aber wahr.“


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