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PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Von Spam bis Gott und die Welt
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ThomZorke
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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von ThomZorke » Mi 11. Nov 2020, 16:12

Miwo - The Game. Das Spiel soll ja laut Reviews ziemlich gut sein.

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Finn
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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von Finn » Do 10. Dez 2020, 12:08

Kein Cyberpunk heute, weil DHL nicht bei mir klingeln möchte :grumpy:

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ThomZorke
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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von ThomZorke » Do 10. Dez 2020, 13:50

Mich persönlich interessiert das Spiel überhaupt nicht, aber der Release des Spiels bietet schon wieder so viel Diskussionspotential, neben all den bereits bekannten Problemen rund um die Entwicklung. Auf den Konsolen der letzten Generation soll es katastrophal laufen mit teilweise um die 15 FPS und das, obwohl die Grafik dermaßen runtergreht wurde, dass alles so ausschaut, als ob der Charakter vergessen hätte, die Brille aufzusetzen. Auch von ständigen Abstürzen und einer extrem leeren Spielwelt ist die Rede. Das gilt alles wohl auch teilweise für die Series S. Klar, Leute beschweren sich liebend gern, aber ich bin gespannt, wie die generelle Stimmung in den nächsten Tagen aussehen wird :popcorn:

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Finn
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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von Finn » Do 10. Dez 2020, 13:56

Ja, ich finde es auch im Prinzip nicht so schlimm. Ich kaufe mir eigentlich nie Spiele zu Release, das war jetzt das erste seit Witcher III (was ein Zufall). Aber allein, um mir selbst ein Bild zu machen, hätte ich es heute schon gerne in den Händen gehabt. Da keine Review neues Bildmaterial zeigen durfte, war ich schon gespannt. Aber naja, jetzt erstmal bis morgen warten, bis ich mir erst mal die zig gb Patches ziehen kann. :grin:

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Engholm
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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von Engholm » Do 10. Dez 2020, 14:19

Ich werde es erst im nächsten Jahr kaufen, wenn eine PS5 im Haus ist und es auch eine native PS5 Version dafür gibt.

Habe vorgestern das GameStar Video-Review gesehen/gehört. Zeigt natürlich noch keine selbstgespielten Inhalte, aber allein nach den Erfahrungsberichten und Beschreibungen der beiden Redakteure bekomme ich da richtig Bock. Das Ingame-Footage sieht ja mittlerweile auch wesentlich besser aus, als das im Frühjahr gezeigt, was damals meine Erwartungshaltung ziemlich gedämpft hat. Was so der Kern des Reviews ist, dass hier nicht künstlich versucht wurde, eine möglichst lange Spielzeit herauszuholen sondern, dass Haupt- und die vielen Nebenquests unglaublich detailliert und immersiv umgesetzt wurden. Wohl auch erwähnenswert, dass der Redakteur zur linken (Maurice) eigentlich nicht so der OpenWorld RPG Fan ist, aber dennoch sehr begeistert ist.

Geht ca. 45 Minuten, keine Spoiler:


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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von MairzyDoats » Do 10. Dez 2020, 16:05

Ich fand es bei Cyberpunk bei mir selbst wirklich interessant zu beobachten, wie sehr man nach und nach das Interesse an etwas verlieren kann und sich das Projekt dann auch noch gänzlich zu einem absoluten Trainwreck entwickelt. Als ich das erste Mal davon gehört hatte fand ich das sehr ansprechend, aus Cyberpunk als Genre kann man ja durchaus einiges rausholen und The Witcher 3 fand ich stellenweise in seinem Quest-Design auch sehr gut. Es ist wirklich faszinierend, wie CDPR es daraufhin mit jedem Trailer geschafft hat, sich selbst zu unterbieten. Ich habe echt schon sehr lange vermutet, dass es (zumindest für mich) auch abgesehen von den ganzen Bugs ein wirklich mittelmäßiges Spiel ist und die momentane Stimmung bestätigt mich da ganz gut. (Eine Metacritic-Wertung von 91 sagt im Gaming wirklich gar nichts aus)
Zu allem Überfluss dann noch das edgy Marketing von CDPR, das schon sehr unangenehm war und diese Dude-Bro-Mentalität im Gaming weiter füttert und eben auch genau so eine Fanbase aufbaut, sie sich jetzt nach Launch auch schon wieder von seiner besten Seite zeigt.

Dazu kam dann noch Crunch, was für mich mittlerweile wirklich ein Grund ist, das Spiel zu boykottieren. Und als man dachte, dass es nicht noch schlimmer kommen konnte, kam dann auch noch ein ziemlich katastrophaler Launch für den andere Spiele auf ewig eingesargt werden würden.
Für Menschen, die an Epilepsie leiden, ist das Spiel unter Umständen lebensgefährlich. An bestimmten Stellen im Spiel wird eine Lichtsequenz abgespielt, die explizit von der Medizin verwendet wird, um epileptische Anfälle hervorzurufen, um diese zu untersuchen. Dahinter sollte man zwar keine böse Absicht vermuten, aber es ist wirklich grob fahrlässig und zeigt auch wieder einmal, wer für Qualitätssicherung angefragt wird und für wen diese Spiele getestet werden. Nachdem eine Testerin dann einen epileptischen Anfall von dem Spiel erlitten hatte, hat sie einen Guide geschrieben, was beim Spielen zu beachten ist, wenn man davon betroffen sein könnte. Die Reaktion der Community darauf? Sie schicken der Frau reihenweise als Support getarnte Nachrichten, die Videos enthielten, die epileptische Anfälle herbeirufen können. Die Reaktion der Community auf die 7/10-Rezension eines Spiels, das sie alle noch nicht gespielt haben? Morddrohungen natürlich, Business as usual.

AAA-Gaming soll bitte einfach nur noch untergehen.
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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von Quadrophobia » Do 10. Dez 2020, 16:43

Werungen von Games sind halt wirklich kein Maßstab mehr.

Cyberpunk fand ich auch anfangs interessant, mit jedem neuen Content aber immer langweiliger. Die Cyberpunk Ästehtik wird auf mich komplett gekünstelt. Der eine Freund der es schon hat, ist davon nach heftiger Vorfreude stark enttäuscht. Ich denke mal das hol ich mir höchstens, wenn es das mal für nen Zwanni gibt.

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NeonGolden
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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von NeonGolden » Do 10. Dez 2020, 16:59

MairzyDoats hat geschrieben:
Do 10. Dez 2020, 16:05
AAA-Gaming soll bitte einfach nur noch untergehen.
This! Vor allem weil es sich einfach nicht nennenswert weiterentwickelt, eher im Gegenteil. Ich habe mir gestern ein bisschen den Cyberpunk-Release-Stream von den RocketBeans angesehen und war entsetzt wie hölzern und gamey die ganze Präsentation ist. Die Dialoge... :lolol:

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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von Frauenfeld2021 » Do 10. Dez 2020, 21:51

mattkru hat geschrieben:
Do 10. Dez 2020, 17:12
Hollywood-Blockbuster werden ja auch immer teurer und am Ende gibt es dann 10 Minuten Abspann alleine nur für die CGI-Leute.

Das dabei regelmäßig absurder Dünnpfiff rauskommt (Gods of Egypt, Battleship, Justice League, ...) ist halt normal.
Stimme ich komplett zu. Es ist nun mal so, dass eine bessere Technik nicht automatisch auch ein qualitativ hochwertigeres Spiel mit sich bringt. Ich finde den Vergleich zu den Filmen sehr gut. Mir ist in den letzten Jahren, vor allem auch als Star Wars Fan (will damit wirklich keine Diskussion anfangen) aufgefallen, dass mit der besseren Technik auch ein sehr hoher Fokus darauf liegt, diese so oft wie möglich an die Grenze zu treiben. Darunter leiden dann Dialoge oder der Handlungsstrang insgesamt sehr stark, was wirklich bedauerlich ist.
Sobald es neue "Gamechanger" in der Szene gibt, habe ich das Gefühl, es wäre ein Wettrüsten.

Allerdings ist es bei manchen Reihen schon krass, wie wenig sich verändert. Bei NBA2k gehen die Features ja sogar zurück und man hat nicht mal mehr Pressekonferenzen im Karrieremodus :grumpy:
Man muss nicht nur untersuchen, was einer sagt, sondern was er damit sagt und was für Gründe ihn dazu bewegen.

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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von Engholm » Fr 11. Dez 2020, 11:42

MairzyDoats hat geschrieben:
Do 10. Dez 2020, 16:05
AAA-Gaming soll bitte einfach nur noch untergehen.
Wegen diesem Crunchtime-Mist, oder weil es Deine Erwartungen nicht erfüllt?

Bin nur ein Gelegenheitsspieler. Muss einerseits Zeit haben und dann auch Bock. Komme dann so auf 2-3 Titel maximal im Jahr. So AAA-Schinken wie The Witcher 3, die Tomb Raider Reihe, Metro z.B. sowie das was irgendwann einmal noch mir liegt, Horizon Zero Dawn, Last of Us, CP2077, möchte ich nicht vermissen. Klar, an Indie-Spielen oder Titel kleinerer Entwickler-Studios bauen auch tolle Sachen, aber das sind dann meist auch andere Erlebnisse als irgendwelche übergroßen Grafikmonster.

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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von Monkeyson » Fr 11. Dez 2020, 11:58

MairzyDoats hat geschrieben:
Do 10. Dez 2020, 16:05
Cyberpunk
Interessante Ausführungen, danke! Könntest du vielleicht erläutern, was du hiermit meinst?
MairzyDoats hat geschrieben:
Do 10. Dez 2020, 16:05
diese Dude-Bro-Mentalität im Gaming

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ThomZorke
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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von ThomZorke » Fr 11. Dez 2020, 14:37

Ich hab jetzt seit ein paar Wochen die PS5 bei mir stehen und wollte mal ein kleines Zwischenfazit ziehen:

Design + Hardware: Scheinbar gehöre ich zur seltenen Gruppe der Menschen, welche das Design der Konsole tatsächlich schön findet (liebe Grüße gehen raus an Julian). Sie macht sich schon sehr schick im Wohnzimmer, muss ich sagen. Ebenfalls sehr erfreulich ist die verbesserte Kühlung der Konsole. Bis auf kurze Momente, in denen der Lüfter für ein paar Sekunden aufdreht, ist sie erfreulich leise. Für jemanden, der bisher den Düsenjet aka die ganz alte PS4 rumstehen hatte, wirklich ein Segen. Das vielleicht wichtigste neue Merkmal ist die SSD Festplatte, aber dazu später mehr.

Controller: Ja, der Controller ist ein Highlight, allerdings mit dem großen und bereits bekanntem Aber: Man merkt, dass die Nutzung der neuen Features stark von Spiel zu Spiel schwankt. Allen voran als Musterbeispiel ist hier das kostenlos beiliegende Astro's Playroom zu nennen, das als Controller-Demo fungiert. Zusammen mit dem im Controller eingebauten Lautsprecher hat man so wirklich das Gefühl, die unterschiedlichen Untergrunde, auf denen sich die Spielfigur bewegt, zu fühlen. Dazu dann noch die adaptiven Trigger, die z.B. Widerstand leisten, wenn man einen Bogen spannt oder Gummibälle mit einer Maschinenpistole verschießt. Die Funktionen eignen sich hervorragend, die Immersion zu verbessern und wurden daher gerne als das bezeichnet, was die PS5 am meisten zur "Next-Gen" macht. Wenn dann aber in Spielen wie Spider-Man: Miles Morales oder The Pathless die Funktionen kaum genutzt werden, ist das schon schade.

User-Interface: Endlich fühlt sich alles weitaus direkter an und das Wechseln der Unterschiedlichen Menüpunkte verläuft ohne ständiges Warten. Der Playstation Store ist endlich keine eigene App mehr, sondern ist direkt ins Betriebssystem integriert. Insgesamt sieht alles auch aufgeräumter aus als bisher. Die neuen Aktivitäten sind auch eine schöne Idee, aber auch hier ist der Erfolg wieder extrem davon abhängig, wie die Entwickler das Feature nutzen. Teilweise tue ich mich noch etwas schwer damit, gewisse Menüpunkte zu finden. Vieles wurde ins neue Control Center verfrachtet, aber manche Optionen sind doch etwas merkwürdig versteckt. Hier besteht in meinen Augen noch Verbesserungsbedarf, aber vielleicht fällt mir auch einfach die Umgewöhnung schwer.

Spielerlebnis: Ich war überrascht, wie stark spürbar für mich der Sprung zwischen den Generationen war und das ist vor allem auf eine Sache zurückzuführen: die SSD. Die kurzen Ladezeiten wurden vor Release sehr gehyped, allerdings konnte ich mir nicht vorstellen, dass es so viel ausmacht. Jetzt muss ich sagen: Es ändert so viel. Gespielt habe ich bisher Spider-Man: Miles Morales, Sackboy: A Big Adventure und The Pathless. Es fällt nicht unbedingt sofort auf, aber man spart sich wirklich einiges an Zeit, dadurch dass die Ladezeiten meist sehr kurz sind und im laufenden Spiel stößt man auf quasi keine Ladezeiten mehr. Auch das trägt am Ende zur Immersion bei, da man nicht alle paar Minuten rausgerissen wird. Das ist vermutlich ein Punkt der Kategorie "Man ahnt nicht, dass man es haben möchte, aber sobald man es hat, möchte man nicht mehr zurückggehen".
In genau der gleichen Kategorie sind für mich die Grafikoptionen, welche die meisten Spiele anbieten. Man hat oft die Auswahl zwischen einem Performance-Modus, der auf 60 FPS oder 120 FPS ausgelegt ist bei niedrigerer Auflösung, und einem Qualitäts-Modus, der 4k bei 30 FPS liefert. Als Besitzer eines LG 4k OLED TVs war ich mir sicher, dass ich immer die 4k wähle, aber in dem Moment, in dem man einmal die 60 FPS wählt, möchte man danach nicht mehr zurück. Da ich kein PC-Spieler bin, waren mir die 60 FPS bisher meist vergönnt, aber wow, ist das ein Unterschied. Sehr schön, dass für Spider-Man: Miles Morales jetzt auch ein Modus nachgeliefert wurde, der Raytracing bei 60 FPS ermöglicht. Die ersten Spiele sehen auch schon alle ziemlich schick aus und ich bin gespannt, wie die Entwickler die Möglichkeiten der Hardware noch nutzen werden.

Fazit: In vielen Bereichen wurden meine Erwartungen übertroffen. Die SSD, der Controller, die Grafikoptionen haben für mich das Spielgefühl radikal verändert. Das mag für jemanden, der vom PC kommt, alles alter Hut sein, aber als Konsolero möchte man die Verbesserungen nicht missen. Auf Papier wirken sie viellecht nicht so beeindruckend, aber es fühlt sich einfach anders an und das macht den großen Unterschied. Das Launch-Lineup war bei vergangenen Generationen weitaus schlechter und hat sogar richtige Highlights zu bieten. Auch die kostenlosen Spiele der PS Plus Collection nimmt man sehr gerne mit, vor allem wenn sie alle noch etwas runder laufen als auf der PS4. Bei der UI und beim Store gibt es allerdings noch Verbesserungsbedarf. Viel wird davon abhängen, wie die Entwickler den neuen Controller und die Activities nutzen. Das macht nämlich den Unterschied, ob man wie bei Spider-Man: Miles Morales einfach ein sehr schickes Spiel hat oder wie bei Astro's Playroom ein ganz anderes Spielerlebnis. So oder so, mit den Marken, die Sony hat, freue ich mich auf die Konsolengeneration.

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Finn
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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von Finn » Fr 11. Dez 2020, 14:46

Hach, vielleicht werde ich dieses Mal nicht so lang wie sonst warten können. Im Gegensatz zum PS4-Release habe ich jetzt ja auch Geld und bin kein bitterarmer Student :grin:

Mal sehen, wann wieder Verfügbarkeit besteht. Und verstecken muss ich sie irgendwie, meine Freundin war vom Design nicht sehr angetan :doof:

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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von Suitemeister » Fr 11. Dez 2020, 14:52

ThomZorke hat geschrieben:
Fr 11. Dez 2020, 14:37
(...)
Danke für die Infos. Klingt als sollte man da mal zuschlagen, wenn das Ding verfügbar ist...

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MairzyDoats
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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von MairzyDoats » Fr 11. Dez 2020, 14:58

Engholm hat geschrieben:
Fr 11. Dez 2020, 11:42
MairzyDoats hat geschrieben:
Do 10. Dez 2020, 16:05
AAA-Gaming soll bitte einfach nur noch untergehen.
Wegen diesem Crunchtime-Mist, oder weil es Deine Erwartungen nicht erfüllt?
Also im Grunde hat es ja tatsächlich meine Erwartungen zu 100% erfüllt von dem was ich gesehen habe. Es fällt alles wie so ein Puzzle ineinander, was ich mir seit dem ersten Trailer ausgemalt habe. Dass es so ein Bugfest ist, ist da jetzt eher Nebensache, ich spiele es ja eh nicht.

Aber ja, im Grunde wegen des Crunches. Ich finde auch, dass der Vergleich zum Film nicht so ganz greift, nur weil es beides Multi-Milliarden-Dollar-Entertainment-Industrien sind. Zwar darf man nie vergessen, dass auch in Filmen vor allem an der cgi-Front extrem gecruncht wird, was überhaupt nicht cool ist. Aber die einzelnen Herausforderungen, die es beim Gaming gibt, die durch die Beschaffenheit des Mediums bedingt werden, sind schon ganz andere.
Auch der Vergleich mit den katastrophalen Filmen hinkt meiner Meinung nach, da wir es eher nicht mit Gods Of Egypt zu tun haben, sondern einem Spiel, das vor acht Jahren angekündigt wurde und einen Hype aufgebaut hat, als wäre es ein Avengers-Star-Wars-Harry-Potter-Crossover. Und dann geht man ins Kino und bekommt: CATS.

Das ganze System hält sich selbst nicht aus. Die Spiele sind zu groß, die Stories zu lang, es wird sich die ganze Zeit auf hohe Detailgrade fokussiert anstatt auf gute Geschichten mit gutem Pacing. Da spielen immer extrem viele Faktoren mit rein und auch die Erwartungshaltung von Konsumenten begünstigt das natürlich heftig. In die Forderung, dass AAA-Gaming untergehen soll ist aber auch ungefähr so viel Hoffnung reinzustecken wie in Kapitalismuskritik, also ich mach mir da gar nicht viele Illusionen.
Im Grunde lässt es sich aber tatsächlich darauf runterbrechen:
► Text anzeigen
Monkeyson hat geschrieben:
Fr 11. Dez 2020, 11:58
MairzyDoats hat geschrieben:
Do 10. Dez 2020, 16:05
Cyberpunk
Interessante Ausführungen, danke! Könntest du vielleicht erläutern, was du hiermit meinst?
MairzyDoats hat geschrieben:
Do 10. Dez 2020, 16:05
diese Dude-Bro-Mentalität im Gaming
Ja, in dem Absatz ging es ja um dieses edgy Marketing. Das heißt im Fall von CD Projekt Red auf Social Media transfeindliche Memes zu zitieren, trans-positive Hashtags zu hijacken und Witze über Penisgrößen zu machen. Die Firma benimmt sich teilweise selbst wie so ein Edgelord in den Kommentaren unter Tweets und bietet diesem Umgang damit natürlich auch ein großes Schutzschild. Mehr dazu hier.
Gleichzeitig hatte ich eben anfangs noch recht hohe Erwartungen, da ich denke, dass in dem Genre Cyberpunk viel Potenzial stecken kann, auch wenn es häufig so seine Problematiken mitgebracht hat. Es kann eine extrem politisch aufgeladene antikapitalistische Vision gegen Großkonzerne sein, die die positiven und negativen Folgen von Technologie reflektieren kann. Der erste Trailer, den ich dann gesehen habe, gibt mir dann das. Alles in dieser Stadt ist schlimm, Armut und Gewalt sind allgegenwärtig, aber JEDER will hier wohnen, weil guck wie geil das alles ist. Diese Versprechen, die diese Stadt der Träume macht. Das ist für mich eher eine Unterstreichung des kapitalistischen amerikanischen Traums. Und guck die Gewalt, die Waffen, die Autos, die Frauen, hier wird jemand auf dem Boden zusammengetreten, geiler Beat oder?
Und alle fandens geil und ich dachte mir: meh. Und jeder weitere Trailer war ein weiteres: meh. Es wirkte eben wie so eine Powerfantasie für so Action-Dudes ohne irgend ein Feingefühl dazwischen. Und klar ist das alles nur Marketing und für Feingefühl ist da oft kein Platz. Aber ich habe echt das Gefühl, dass es in der Rezeption sehr oft genauso bestätigt wird.
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Monkeyson
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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von Monkeyson » Fr 11. Dez 2020, 15:49

MairzyDoats hat geschrieben:
Fr 11. Dez 2020, 14:58
Monkeyson hat geschrieben:
Fr 11. Dez 2020, 11:58

Interessante Ausführungen, danke! Könntest du vielleicht erläutern, was du hiermit meinst?
MairzyDoats hat geschrieben:
Do 10. Dez 2020, 16:05
diese Dude-Bro-Mentalität im Gaming
Ja, in dem Absatz ging es ja um dieses edgy Marketing. Das heißt im Fall von CD Projekt Red auf Social Media transfeindliche Memes zu zitieren, trans-positive Hashtags zu hijacken und Witze über Penisgrößen zu machen. Die Firma benimmt sich teilweise selbst wie so ein Edgelord in den Kommentaren unter Tweets und bietet diesem Umgang damit natürlich auch ein großes Schutzschild. Mehr dazu hier.
Danke für den Link. Die Thematik ist insofern beachtlich, da sie in einem anderen großen Cyberpunk-Kosmos diametral anders behandelt wird: Android, bekannt für das offiziell mittlerweile eingestellte (geniale!) Kartenspiel Android: Netrunner, ist so ziemlich der progressive Gegenpol dazu.

Beruht auf dem älteren Kartenspiel Netrunner, welches auf dem role-playing-game "Cyberpunk 2020" beruht, worauf - tadaa, der Kreis schließt sich - auch "Cyberpunk 2077" beruht.

So unterschiedlich kann man Quellenmaterial weiterverwenden!
MairzyDoats hat geschrieben:
Fr 11. Dez 2020, 14:58
Gleichzeitig hatte ich eben anfangs noch recht hohe Erwartungen, da ich denke, dass in dem Genre Cyberpunk viel Potenzial stecken kann, auch wenn es häufig so seine Problematiken mitgebracht hat. Es kann eine extrem politisch aufgeladene antikapitalistische Vision gegen Großkonzerne sein, die die positiven und negativen Folgen von Technologie reflektieren kann. Der erste Trailer, den ich dann gesehen habe, gibt mir dann das. Alles in dieser Stadt ist schlimm, Armut und Gewalt sind allgegenwärtig, aber JEDER will hier wohnen, weil guck wie geil das alles ist. Diese Versprechen, die diese Stadt der Träume macht. Das ist für mich eher eine Unterstreichung des kapitalistischen amerikanischen Traums. Und guck die Gewalt, die Waffen, die Autos, die Frauen, hier wird jemand auf dem Boden zusammengetreten, geiler Beat oder?
Das sieht bei Android auch anders aus, Zitat aus meinem obigen Link:
Lukas Litzsinger, who leads Netrunner's small design and development team at FFG, noted to me that while the game’s setting has a cyber-noir, cyber-punk feel, the universe isn’t meant to be completely dystopian. “In the future, the human race has kind of figured things out. A lot of people are mixed race now because those old barriers have just kind of disappeared, and hopefully over time people accept that people are people, and it doesn’t really matter, all these different external differences that you might think you have with someone.”

It’s a hopeful future reminiscent of the utopian principles guiding Star Trek’s Federation government, but that’s not to say civil rights movements have become obsolete in Netrunner’s setting. Discrimination against gender or race or presumably sexual orientation/identity (those issues aren’t broached by the game, as far I can tell) are replaced in the game with prejudices against bioroids/androids and clones. While organizations like the Liberty Society fight to obtain freedom for the artificial beings they see as being treated like slaves, hate groups such as Human First seek to literally smash them and condemn them for taking jobs away from humans.
Gibt es diese Human-First-Thematik bei 2077 auch? Wenn ich Spiele über Spannungen zwischen Rassen oder Geschlechtern haben möchte, brauche ich da keine Science-Fiction für.

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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von MairzyDoats » Fr 11. Dez 2020, 16:22

Monkeyson hat geschrieben:
Fr 11. Dez 2020, 15:49
Gibt es diese Human-First-Thematik bei 2077 auch? Wenn ich Spiele über Spannungen zwischen Rassen oder Geschlechtern haben möchte, brauche ich da keine Science-Fiction für.
Das weiß ich in dem Fall nicht so wirklich. Ich habe bei Cyberpunk allerdings bisher auch so ein wenig das Gefühl, dass es wenige sehr klare Standpunkte vertritt und eher so ein bisschen wie ein großer Sandkasten aufgebaut ist bei dem verschiedene Einflüsse zusammenkommt.

Es gab auf jeden Fall auch ein wenig Kritik zu rassistischen bzw. xenophoben Stereotypen in Cyberpunk 2077, was früher in dem Genre auch zum Teil verwurzelt war. Auch mit dem Gender-Thema macht es ein paar kleine Schritte, wie z.B. dass man sich nicht für einen weiblichen oder männlichen Charakter entscheidet, sondern für einen Körper-Typ (ist im Demon's Souls Remake btw auch so, sehr cool!). Aber dann werden die Pronomen dagegen dadurch bestimmt, ob man nun eine Frauenstimme oder Männerstimme wählt und das ist dann wieder ein wenig zu kurz gedacht. Ich kann mir vorstellen, dass sich das bei Cyberpunk 2077 ein bisschen durchzieht, dass gewisse Themen angeschnitten werden und dann aber doch nicht so richtig durchgezogen werden. Aber dafür müsste man es dann doch selbst spielen. :grin:

Diese Human-First-Thematik war aber jüngst bei Detroit: Become Human meines Wissens sehr stark vertreten. Hat aber auch da sehr viel Kritik für die recht plumpe Umsetzung bekommen, aber auch da kann ich nur sagen: Nicht gespielt.
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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von Quadrophobia » Di 15. Dez 2020, 14:58

CDPR hat nun mehr oder weniger zugegeben, dass sie Konsolenspieler*innen ein unspielbares Spiel verkauft haben.
Das war der mieseste Rollout, den ich je erlebt habe

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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von MairzyDoats » Mi 16. Dez 2020, 19:00

Das Bild von Cyberpunk 2077 verdichtet sich auch immer mehr und wird immer schlimmer. Ganz abgesehen von Bugs (auf manchen Systemen läuft es ja wohl ganz okay) lese ich vor allem sehr verhaltene Stimmen. Dass aber auch die Bugs gar nicht so das größte Problem sind, zeigen Twitter-Threads wie dieser. Anscheinend haben die NPCs und Autos in der Stadt überhaupt keine brauchbare KI und verschwinden einfach, wenn man wegguckt. So viel zu dieser lebendigen Stadt, die CDPR erschaffen wollte. Manche sagen, dass das gar nicht so ungewöhnlich ist und zB bei The Witcher 3 auch so war, aber das sind dann eben auch andere Welten bei denen man von sowas nicht direkt aus der Immersion gerissen wird.

Die haben sich an dem Spiel wirklich gehörig verhoben und die devs, die sich daran kaputt gearbeitet haben, tun mir einfach richtig leid.
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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von NeonGolden » Mi 16. Dez 2020, 19:21

Ich finde es tatsächlich halbwegs beruhigend, dass man so eine komplexe, computergesteuerte Welt doch nicht so einfach aus dem Boden stampfen kann. Beziehungsweise es verwundert mich nicht wirklich, dass solche "Fehler" dann gehäuft auftreten, je komplexer eine Spielwelt angelegt ist.
Was mich viel mehr abschreckt sind die Berichte davon, dass die Spielwelt und dessen autarke Abläufe kaum bis gar nicht mit dem Spielerlebnis verknüpft sind und sich vieles egal anfühlt. Dass es sich spielt wie jedes andere Open World Game auch und dass sich Missionen nach Arbeit anfühlen.
Mich persönlich reizt es schon aufgrund die Atmosphäre und dem Art Style irgendwie überhaupt nicht. Ich hätte mir viel mehr Blade Runner Optik vorgestellt und weniger Bonbon-GTA in der Zukunft.

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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von Flecha » Mi 16. Dez 2020, 20:44

Cyberpunk kann mein Rechner sowieso nicht, aber ich spiele derzeit erstmal seit Jahren wieder was ab und zu: Phasmaphobia.

Ist noch nicht ganz fertig wobei sich das sicher eher auf mehr Maps, Tools und so bezieht, aber mal gucken.

Jedenfalls sucht man mit verschiedenen Gegenständen wie UV-Licht, Radio, Kameras dies das verschiedene Geister identifizieren (also was für Art Geist). Und die werden natürlich nicht gern gestört und jagen einen dann ab und an mal. Multiplayer zu bis zu viert.

Macht Spaß! Sorry wenn das hier schon besprochen worden sein sollte. ;)
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Beitrag von Frauenfeld2021 » Mi 16. Dez 2020, 21:47

Starkes Spiel!
Phasmophobia geht ja gerade wieder auf YouTube und auch in der Spieler Community steil.
Damit liegst du voll im Trend ;)
Ich persönlich mag das Spiel, obwohl ich gruselige Spiele eigentlich nicht mag.
Mit Freunde macht es aber immer Spaß :D
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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von Taksim » Do 17. Dez 2020, 13:14

Bzgl. der Cyberpunk-Debatte lass ich das mal hier:

"I don't know."

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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von Quadrophobia » Do 17. Dez 2020, 13:17

Taksim hat geschrieben:
Do 17. Dez 2020, 13:14
Bzgl. der Cyberpunk-Debatte lass ich das mal hier:

Akkurat.

Der Xbox Store bietet Cyberpunk auch immer noch für Xbox One an, obwohl es darauf nich spielbar ist.

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Monkeyson
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Re: PC Zocken! PS Zocken! XB Zocken! Wii Zocken! ZOCKEN!!!

Beitrag von Monkeyson » Do 17. Dez 2020, 15:39

MairzyDoats hat geschrieben:
Mi 16. Dez 2020, 19:00
Das Bild von Cyberpunk 2077 verdichtet sich auch immer mehr und wird immer schlimmer. Ganz abgesehen von Bugs (auf manchen Systemen läuft es ja wohl ganz okay) lese ich vor allem sehr verhaltene Stimmen. Dass aber auch die Bugs gar nicht so das größte Problem sind, zeigen Twitter-Threads wie dieser. Anscheinend haben die NPCs und Autos in der Stadt überhaupt keine brauchbare KI und verschwinden einfach, wenn man wegguckt. So viel zu dieser lebendigen Stadt, die CDPR erschaffen wollte. Manche sagen, dass das gar nicht so ungewöhnlich ist und zB bei The Witcher 3 auch so war, aber das sind dann eben auch andere Welten bei denen man von sowas nicht direkt aus der Immersion gerissen wird.
Autsch. Wie ist das bei anderen Referenzen aus dem Genre? GTA wurde ggü CP häufig hervorgehoben?


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