Der neue Filmthread oder guckt denn keiner mehr Filme?

[Flecha]

Am Wochenende ging es mal wieder ins Kino und erneut stand einer Hommage ans klassische Kino auf dem Programm: Knives Out von Rian Johnson.
...
würde dem daher eine 4,5 von 5 geben.

Sehr schön, der steht heute auf dem Programm!

Von Marriage Story habe ich gestern mal den Trailer gesehen und der wird in nächster Zeit in jedem Fall auch auf dem Programm landen. Dann noch Irishman und Jojo Rabbit und ich habe mein Oscar-Soll einigermaßen erfüllt dieses Jahr.

1917 reizt mich 0, Kriegsfilme muss ich mir auch nicht mehr geben irgendwie. Außer Apocalpyse Now zum x-ten Mal natürlich.

[Wishkah]

Marriage Story ist schon toll. Authentisch, alles wirkt natürlich und nicht zu viel, schauspielerisch großartig. Wirklich eine Filmperle.

[dattelpalme]

Heute in „Les Misérables“ gewesen. Hab in einem Kinosaal noch nie erlebt, dass es danach so mucksmäuschenstill war. Die Mehrzahl ist sitzen geblieben bis der Abspann durch war. Einziger miniminimini Kritikpunkt meinerseits, dass bewusst Klischees durchbrochen wurden, mir das aber in einer Szene dann schon zu gewollt war. Ansonsten, gerne den Oscar für dieses Stück!

[slowdive]

Heute in „Les Misérables“ gewesen. Hab in einem Kinosaal noch nie erlebt, dass es danach so mucksmäuschenstill war. Die Mehrzahl ist sitzen geblieben bis der Abspann durch war. Einziger miniminimini Kritikpunkt meinerseits, dass bewusst Klischees durchbrochen wurden, mir das aber in einer Szene dann schon zu gewollt war. Ansonsten, gerne den Oscar für dieses Stück

Definitiv der beste Film, den ich in diesem Jahr im Kino sehen konnte. Parasite aber natürlich noch ein ganzes Stück besser, daher eher kein Oscar für Les Misérables.

Habe auch etwas drüber geschrieben: https://letterboxd.com/sl0wdive/film/le ... bles-2019/

[fipsi]

Seine Reden sind diese Award-Saison wirklich inhaltlich faszinierend und abwechslungsreich. Ich bin gespannt, was er bei den Oscars raushaut.

[Taksim]

Little Women ist exzellent
Wie ich jetzt gelesen hab, weicht die Erzählstruktur deutlich vom Buch ab, wodurch aber filmisch sehr, sehr eindringliche Momente geschaffen werden. Das ist alles so super in Szene gesetzt, dass ich mich jetzt auch nur in die Riege von Stimmen, die sich beschweren, dass Greta Gerwig nicht für "Best Director" nominiert ist, einreihen kann. Vlt. wird es ja was mit adaptierten Drehbuch, da eben eine große Stärke des Films ebenso dort liegt.
Dazu ist der Cast einfach mega. Die Hauptcharaktere haben eine wundervolle, glaubhafte Chemie, die jungen werden wunderbar von alten Hasen wie Meryl Streep und Chris Cooper ergänzt und dann taucht auch noch

► Text anzeigen

Bob Odenkirk

auf.
Ein weiteres Highlight ist Timothée Chalamet. Wenn ich nicht schon vorher das Gefühl hatte, dass das gut funktionieren könnte, bin ich jetzt vor allem wegen der älteren Inkarnation seines Charakters voller Vorfreude auf seine Performance als Bob Dylan, die kürzlich angekündigt wurde (Oscar, ick hör dir trapsen). Die Nonchalance, aber auch die Melancholie, die er ausstrahlt, könnte da sehr gut funktionieren.

[Flecha]

Ah wunderbar, den wollte ich mir auf jeden Fall auch noch hinter die Netzhaut zimmern.

[Monkeyson]

... und dann gibt es auch noch den wunderbaren Marriage Story. Letzteren habe ich am Wochenende gesehen, da uns The Irishmen einfach zu lang für den Abend war. Aber es hat sich absolut gelohnt! Die Geschichte ist im Grunde einfach erzählt, denn Noah Baumbach (u. a. Frances Ha) erzählt die Geschichte einer an Eigendynamik entwickelnden Scheidung - und das auf absolut authentische Art und Weise, was auch an den großartigen Schauspielern (Scarlett Johansson, Adam Driver) liegt. Nicht immer leicht anzuschauen, aber absolut zu empfehlen

Wunderbar ist der allerdings! So beschwingt er im Grundton daher kommt, so traurig ist er eigentlich und so trist seine Message. Stark gespielt von beiden Protagonisten, bei denen es allerdings nicht nur meiner Frau und mir so vorkam, als hätte der Film nicht den Anspruch, unparteiisch zu bleiben. Aber das wird Baumbach wohl bewusst gewesen sein, immerhin lebt die Geschichte von ihren Auslassungen und ist ja selbst nur eine Geschichte über eine Geschichte, die Marriage Story eben.

9..10/10
Edit: 10/10!

[Monkeyson]

Parasite 9/10

Endlich nachgeholt nach den ganzen Lobpreisungen. Enttäuscht wurde ich nicht, höchstens ein ganz klein wenig ernüchtert.

Alles in allem ein toller Film mit starken Charakteren, überzeugend geschauspielert (ich persönlich hatte kein Problem mit dem für Asien mitunter typischen Overacting), schön in Szene gesetzt und mit spannenden tonalen Wechseln gerade zum Ende hin.

Der Film funktioniert als und liefert eine packende Familiengeschichte. Er funktioniert aber auch als Gesellschaftsparabel, worüber ich mal länger drüber nachgrübeln, Sekundärquellen studieren oder slowdive fragen müsste.

Dadurch, dass er aber beides abdecken möchte, schafft er jedes nicht zu 100%. Auf familiärer Ebene fehlte mir einfach das Packende, Ergreifende, was wahrscheinlich meinen Hollywood-geprägten Guckgewohnheiten geschuldet ist. Warum bleibt der Film mancherorts so steril wie die gezeigte Architektur - wo es sich doch lohnen würde, auf die psychische Ebene gerade des Sohnes näher einzugehen? Wahrscheinlich eine bewusste Wahl, um die zweite Ebene der Satire/Parabel mehr in den Vordergrund zu rücken, aber keine, die ich so getroffen hätte. Für mich ein viel zu kurz gekommener Charakter in dieser Konstellation, aber vielleicht prägt mich da auch meine eigene Elternschaft.

Speaking of which: Schön, dass Hollywood diese Perle des südkoreanischen Films würdigt. Aber den Oscar verdient hätte aus meiner subjektiven Sicht dann doch recht klar Marriage Story - wenn auch nur auf Familienebene erzählt, aber vielleicht gerade wegen der Beschränkung den Deut stärker.

Vergleichbar sind die beiden natürlich nicht, da bieten sich andere "Ruin Porns" à la Slumdog Millionaire oder Beasts of the Southern Wild an. Denen ist Parasite voraus, keine unhinterfragte Sympathisierung mit den Akteuren der Unterschicht zu betreiben, was ich dem Film hoch ankreide.

[Monkeyson]

https://letterboxd.com/sl0wdive/film/

Kein Review für den "besten Film der Dekade"?

[slowdive]

https://letterboxd.com/sl0wdive/film/

Kein Review für den "besten Film der Dekade"?

Hatte Überlegt, aber eigentlich wurde doch schon alles gesagt, was ich beitragen könnte.

Aber schön, dass auch du begeistert bist.

Aber Marriage Story...puh. Der war ganz gut, exzellent geschauspielert und hat das Thema Scheidung tatsächlich ziemlich erwachsen verhandelt, hat insgesamt aber nicht den Hauch einer Chance gegenüber Parasite.

[Stebbie]

bei all dem abhypen der Parasite-Bros geht aber allzu sehr unter, wie gut eigentlich Systemsprenger war - den fand ich persönlich am besten und intensivsten im vergangenen Jahr, ist seit dem 20. Februar übrigens auch auf Netflix zu sehen.

[slowdive]

bei all dem abhypen der Parasite-Bros geht aber allzu sehr unter, wie gut eigentlich Systemsprenger war - den fand ich persönlich am besten und intensivsten im vergangenen Jahr, ist seit dem 20. Februar übrigens auch auf Netflix zu sehen.

Ja, unterschreibe ich. Wie gesagt: Parasite noch klüger, noch besser, aber Systemsprenger ist ebenfalls absolut hervorragend.

[Monkeyson]

Hatte Überlegt, aber eigentlich wurde doch schon alles gesagt, was ich beitragen könnte.

Hier und bei Plattentests zumindest gab es nur knappe Kommentare zur Qualität des Streifens. Hast du anderswo was Lesenswertes aufgeschnappt?

Aber Marriage Story...puh. Der war ganz gut, exzellent geschauspielert und hat das Thema Scheidung tatsächlich ziemlich erwachsen verhandelt, hat insgesamt aber nicht den Hauch einer Chance gegenüber Parasite.

Persönlich gesprochen, stimmt's? Denn ich glaube, dass - mit anderem Financier als Netflix im Rücken - der bei den Oscars durchaus ne Chance hatte, vielleicht sogar die beste.

Da ist es eher verwunderlich, dass sich die ganzen alten weißen Männer der Academy für südkoreanisches Kino mit derart atypischem Ausklang begeistern konnten.

[Monkeyson]

bei all dem abhypen der Parasite-Bros geht aber allzu sehr unter, wie gut eigentlich Systemsprenger war - den fand ich persönlich am besten und intensivsten im vergangenen Jahr, ist seit dem 20. Februar übrigens auch auf Netflix zu sehen.

Danke für den Tipp, mein nächstes Vorhaben. Kann man irgendwo sehen, wie lange der da läuft?

[slowdive]

Hatte Überlegt, aber eigentlich wurde doch schon alles gesagt, was ich beitragen könnte.

Hier und bei Plattentests zumindest gab es nur knappe Kommentare zur Qualität des Streifens. Hast du anderswo was Lesenswertes aufgeschnappt?

Aber Marriage Story...puh. Der war ganz gut, exzellent geschauspielert und hat das Thema Scheidung tatsächlich ziemlich erwachsen verhandelt, hat insgesamt aber nicht den Hauch einer Chance gegenüber Parasite.

Persönlich gesprochen, stimmt's? Denn ich glaube, dass - mit anderem Financier als Netflix im Rücken - der bei den Oscars durchaus ne Chance hatte, vielleicht sogar die beste.[/quote]
Dass er extrem gute Oscar-Chancen hätte, würde ich nicht abstreiten. Nur, dass dies besonders viel mit seiner Qualität zu tun hat.

[NeonGolden]

Persönlich gesprochen, stimmt's? Denn ich glaube, dass - mit anderem Financier als Netflix im Rücken - der bei den Oscars durchaus ne Chance hatte, vielleicht sogar die beste.

Hm, ohne Marriage Story gesehen zu haben, hatte ich aber nicht den Eindruck, dass den im Vorfeld der Oscars irgendjemand als besten Film auf der Rechnung hatte. Bei den Buchmachern lag er auch ziemlich abgeschlagen mit ner Quote zwischen 50 und 100 auf Platz 7 von 9. Zum Vergleich: 1917 mit Quoten 1,4 bis 1,5 und Parasite rund um 4.
Ist halt auch kein typisches Oscarmaterial, ob nun von Netflix produziert oder wem auch immer. Die These, dass man nur mit großem herkömmlichen Studio gewinnen kann, wird ja übrigens auch von Parasite als ausländischem Film komplett widerlegt.

Was ich bei Parasite aktuell sehr amüsant finde ist einerseits das Daherreden eines nicht wirklich vorhandenen Hypes und die Antihaltung die damit einhergeht. Wunderbar erlebbar gerade in der letzten Podcastfolge von Jan und Olli. Letzterer hat den Film nicht mal gesehen, meint aber gleich mal einen völlig übertriebenen Hype erkannt zu haben und zieht halbernst gemeint über das südkoreanische Kino her. Manchmal sind die beiden auch echt überaus dummdämlich.
In mancher Hinsicht könnte man fast behaupten, der Oscar hätte Parasite gar nicht mal so gut getan.

[Monkeyson]

Hm, ohne Marriage Story gesehen zu haben, hatte ich aber nicht den Eindruck, dass den im Vorfeld der Oscars irgendjemand als besten Film auf der Rechnung hatte. Bei den Buchmachern lag er auch ziemlich abgeschlagen mit ner Quote zwischen 50 und 100 auf Platz 7 von 9. Zum Vergleich: 1917 mit Quoten 1,4 bis 1,5 und Parasite rund um 4.
Ist halt auch kein typisches Oscarmaterial, ob nun von Netflix produziert oder wem auch immer. Die These, dass man nur mit großem herkömmlichen Studio gewinnen kann, wird ja übrigens auch von Parasite als ausländischem Film komplett widerlegt.

Das ist aber nicht meine These. Meine ist die einer mehr oder minder bewussten Boykotthaltung von zumindest einem Teil der Academy. Und die kann ich sogar nachvollziehen, da ich die Beschränkung auf 2 Wochen Kinobetrieb auch sehr schädlich für die Kinolandschaft finde.

Das hatte gewiss auch Einfluss auf die Buchmacherquoten. Kenne aber auch 1917 nicht und habe nach dem absolut durchschnittlichen, letzten großen Kriegsfilm Dunkirk wenig Ambitionen, den zu sehen. Golden Globe hin oder her.

[NeonGolden]

Das ist aber nicht meine These. Meine ist die einer mehr oder minder bewussten Boykotthaltung von zumindest einem Teil der Academy. Und die kann ich sogar nachvollziehen, da ich die Beschränkung auf 2 Wochen Kinobetrieb auch sehr schädlich für die Kinolandschaft finde.

Und wie erklärst du dir dann die Oscar-Erfolge von Roma letztes Jahr?
Und warum wählen die amerikanischen Hardliner Kinoveteranen dann einen südkoreanischen Film, den im eigenen Land kaum jemand gesehen hat?

Kann schon sein, dass dort ein paar Alteingesessene aus Boykottgründen ihre Stimmen vergeben. Dass der Film aber nicht bei allen so extrem gut ankam wie bei dir, halte ich trotzdem für die logischere Erklärung. Der Audience Score bei Rottentomatoes zeigt zB. dass der Film scheinbar nur sehr wenige Leute interessiert hat und die Ratings auch deutlich unter denen von Parasite, Little Woman oder Jojo Rabbit liegen.

[Monkeyson]

Das ist aber nicht meine These. Meine ist die einer mehr oder minder bewussten Boykotthaltung von zumindest einem Teil der Academy. Und die kann ich sogar nachvollziehen, da ich die Beschränkung auf 2 Wochen Kinobetrieb auch sehr schädlich für die Kinolandschaft finde.

Und wie erklärst du dir dann die Oscar-Erfolge von Roma letztes Jahr?

Na ja, "Erfolge". Mit dem Hype nur den Regie-Oscar zu bekommen ist klarer Fall von Trostpreis, gerade wenn man sich die Rezeption des dafür prämierten Films anschaut.

Und warum wählen die amerikanischen Hardliner Kinoveteranen dann einen südkoreanischen Film, den im eigenen Land kaum jemand gesehen hat?

Das hat mich auch gefreut, aber bestärkt eher meine These.

Kann schon sein, dass dort ein paar Alteingesessene aus Boykottgründen ihre Stimmen vergeben. Dass der Film aber nicht bei allen so extrem gut ankam wie bei dir, halte ich trotzdem für die logischere Erklärung. Der Audience Score bei Rottentomatoes zeigt zB. dass der Film scheinbar nur sehr wenige Leute interessiert hat und die Ratings auch deutlich unter denen von Parasite, Little Woman oder Jojo Rabbit liegen.

Audience Score ist aber auch eine denkbar schlechte Metrik, wenn es um große Filmpreise geht. Beim Metascore war der nur 3 Punkte hinter Parasite, das wiegt so ein Bonus einer heimischen Produktion locker auf.

Irishman wäre dann allerdings auch ein ernstzunehmender Konkurrent gewesen. Selbes Thema.

[NeonGolden]

Na ja, "Erfolge". Mit dem Hype nur den Regie-Oscar zu bekommen ist klarer Fall von Trostpreis, gerade wenn man sich die Rezeption des dafür prämierten Films anschaut.

Da hast du jetzt aber den Auslandsfilm- und Kamera-Oscar unterschlagen.

Das hat mich auch gefreut, aber bestärkt eher meine These.

Wie das?
Für mich ist die Wahl von Parasite gerade ein Argument dafür, dass die Mitglieder der Academy eben nicht nur nach den Mustern entscheiden, die man von ihnen erwartet - und somit auch dagegen, dass ihnen der Kampf gegen einen Streaminganbieter, der unbestritten gute Film produziert, wichtiger ist, als die Wahl eines Films, den man für den besten des Jahres hält.
Vielleicht sollte einem die Wahl dieser Leute auch einfach etwas mehr egal sein, oder?

Audience Score ist aber auch eine denkbar schlechte Metrik, wenn es um große Filmpreise geht. Beim Metascore war der nur 3 Punkte hinter Parasite, das wiegt so ein Bonus einer heimischen Produktion locker auf.

Denkbar schlecht, puh, ja, von mir aus, aber immerhin überhaupt irgendein Argument.

[Monkeyson]

Hier mal alle Verzögerungen durch Corona.

[Taksim]

Hier mal alle Verzögerungen durch Corona.

Hier nochmal anschaulich aufbereitet:



Dieses Meme wird einfach nicht alt.

[Monkeyson]

Dieses Meme wird einfach nicht alt.

1 schönes Meme.

[Taksim]

Once upon a Time in Hollywood

► Text anzeigen

Ich bin immer noch etwas unentschlossen und finde es passend, dass der Film so unterschiedliche Reaktionen hervorruft. Es gibt definitiv viele individuell coole Parts zu bestaunen, aber zu einem großen Gesamtbild fügt sich das nie zusammen. Der Film ist voll von Tarantinoismen, die man in jedem seiner Werke sieht, aber hier werden sie teilweise auf Vollgas gedreht. So ist bei ihm häufig die Story Vehikel um ein Netzwerk von Codes der Coolness zu präsentieren, aber in seinen besten ist dieses Vehikel eben trotzdem noch präsent und stark. Wird ihm doch häufig vorgeworfen, dass seine Filme nur selbstreferentielle Filme über Filme seien, lässt er hier jeden Zwischenschritt fallen und widmet sich in vielen Sequenzen tatsächlich entweder dem Prozess des Filmens oder berühmten Filmen aus der Zeit. Und das führt nirgendwo so richtig hin.
Auch das kennt man aus vielen seiner Filme und ich finde Szenen können auch für sich stehen. Aber hier ließ mich das häufig etwas ratlos zurück, wie wenn wir Sharon Tate minutenlang dabei zusehen, wie sie sich im Kino betrachtet. Im Gegensatz dazu wirkt die Szene, in der Dalton als Bösewicht in der Westernserie auftritt, auch lange sehr selbstgenügsam, als ob Tarantino einfach mal ohne erkennbaren Grund Lust hätte eine ganze Szene im Stile eines klassischen Westerns zu drehen (wo sonst seine Filme eben immer clever Westernelemente einflechten oder wie bei Django den Western neu interpretieren), aber dann hat die doch einen klaren Payoff und Spannungsbogen mit dem Moment, wo er seinen Text vergisst (und danach auch eine richtige Show abzieht).
Oh, und die Inszenierung der Frauenfüße grenzt an Selbstparodie, das kann eigentlich nicht mehr ernst gemeint sein, aber ich bin mir nicht ganz sicher.

Trotz allem ist der eine unterhaltsame Fahrt. Dazu greifen dann doch zu viele Tarantino-Chrarakteristika wie gewohnt, wie die abrupten Flashbacks, der Soundtrack, das unfassbare Design (das 60er LA sieht wirklich unheimlich stark aus) und die extrem guten Performances, die er aus seinem Cast rauskitzelt. Über Brad Pitt wird zurecht viel gesprochen, aber DiCaprio liefert wieder ohne Unterlass ab. In dem Zusammenhang ist es aber sehr schade, wie wenig er mit Margot Robbie anzufangen weiß. Sie tanzt und huscht mehr oder weniger zwischen den Szenen hin und her und spielt keine wirklich bedeutsame Rolle, außer natürlich dass ihr Charakter den wichtigen historischen Kontext liefert, der mal wieder äußerst genial Geschichte neu schreibt, wie das Inglorious Basterds auch schon tat.

Habe ihn jetzt ein zweites Mal gesehen und nun wo ich weiß, was er ist und was er sein will, hat er mir deutlich besser gefallen als beim ersten Mal. Als Meditation auf die 60er und das klassische Hollywood funktioniert er nämlich wunderbar und wenn man nicht drauf wartet, dass irgendeine Art Narrativ konkret einsetzt, kann man jede Szene für sich wirken lassen, die eben durch die tollen Aspekte bestechen, die ich auch sofort zu schätzen wusste (Design, Performances, Dialog, Inszenierung...). Man muss es eben als Konzept eines Hang out-Movies betrachten, so wie vlt. American Graffiti oder Dazed and Confused, wo man die Zeit mit den Charakteren genießt, wo Fahrten mit Brad Pitt in seinem stylishen Auto sich anfühlen wie durch GTA zu cruisen, was durch die Radioeinspieler noch untermalt wird (ein weiteres Beispiel, wie Tarantino seine eigenen Trademarks hier zur Vollendung führt, da seine Soundtracks sich ja immer wie ein ultracooler Radiosender anfühlen, werden hier die Ansagen und Wetterberichte gleich mitgeliefert).
Auch weiß ich jetzt besser Bescheid über Sharon Tates Geschichte und durch sie wird dann eben doch ein klarer Spannungsbogen geliefert, der im Hintergrund immer mitläuft.