Klatsch & Tratsch / News

[SammyJankis]

Kleinwüchsige servieren "Kurze" - Kritik an Parookaville

Außerdem gibt es wohl ziemliche Probleme auf dem Campingplatz, da für den näher zum Gelände gelegene Platz, der auch mehr kostet, zu viele Tickets verkauft wurden und dieser nun komplett überfüllt ist.

[Tambourine-Man]

Blackout Problems erblicken bei einem ihrerer Konzerte einen Jugendlichen mit frei.wild Shirt in der ersten Reihe.
Was dann passiert ist einfach unglaublich...

Nein im Ernst. Eine Punkrockband versucht einfach nur das Richtige zu tun und ich glaube in diesen nicht ganz so tollen Zeiten kann es nicht genug von diesen kleinen, zugegeben sehr pathetischen, Zeichen geben:

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Wir befinden uns gerade mitten Im Festivalsommer. Zeit, in Städte zu fahren, die man vorher nicht kannte, sich überraschen zu lassen und neue Dinge kennen zu lernen. Wie aus einem Nagel-Roman entsprungen, lag da das Städtchen Witten vor uns. Mit Liebe gemacht und mit freiem Eintritt für alle die Interesse an einem Tag in der Stadt haben veranstaltet ein junges Team das Wiesenviertelfest. Von afrikanischen Foodtrucks bis zum Hinterhofrave hatten die Veranstalter an alles gedacht. An was wir denken bei dieser Art von Konzert ist, dass man es weder in der Hand hat, noch absehen kann, wer vor der Bühne steht und einem zuhört. Das ist eine gute Möglichkeit um neuen Zuschauern die Musik zu präsentieren, an der man im letzten Jahr gearbeitet hat und vielleicht den ein oder anderen neuen Hörer zu gewinnen. Wenn es nur so simpel wäre. Als wir zum ersten Lied raus kamen lächeln uns junge und Junggebliebene entgegen, singen mit und fangen an Action auf den Strassen zu machen. Und da steht er. Der auf den man nicht gewartet hat, der aber irgendwann ja mal auftauchen musste. Der obligatorische Fan einer Band, deren Fronter einer Rechtsrock Vergangenheit hat. In großen Lettern, als ob man allen zeigen muss – ja jetzt erst recht, ich bin Fan – leuchtet der Bandname auf der Brust und auf dem Rücken des Jungen in der ersten Reihe. Puh. Wie jung der Kerl noch ist, sieht man ihm sofort an. Ich hatte zwischen meinem 14. und 17. Lebensjahr auch eine Zahnspange und viel älter schätze ich den Spangenträger vor mir auch nicht ein. Es dauert nicht mal ein Lied, da fliegen ihm die ersten Mittelfinger entgegen und er wird im Minutentakt von Konzertbesuchern beschimpft. Es gipfelt in einer Aktion eines Fotografen, der erst ein Foto seiner Kumpels mit ausgestreckten Mittelfingern hinter dem Rücken des Jungen macht, dann plötzlich hinter uns auf der Bühne auftaucht und den Kerl in der ersten Reihe ablichtet. Bravo. Was mir beim Beobachten des Jungen auffällt legt jedoch einen Schalter in meinem ebenso Vorurteils-behafteten Kopf um. Er scheint keine Ahnung zu haben warum die Leute so zu ihm sind und fragt seinen großen Bruder – der mit einem Shirt einer Punkband, neben ihm steht – was denn los sei.

Das kommt mir bekannt vor.

Vor zwei Wochen auf dem Weg von meinem WG-Zimmer zum Bahnhof laufe ich auf einen lächelnden Jugendlichen zu, der unter einem Sonnenschirm steht und mir einen Flyer der AFD in die Hand drücken möchte. Ich war gerade mit meiner Oma am Telefon und konnte es mir dennoch nicht verkneifen ihm zu sagen er möge sich verpissen. Verdutzt und weiter lächelnd versucht er seinen Dreckspropagandawisch dem nächsten Passanten in die Hand zu drücken. Hinter ihm stehen zwei Erwachsene die seine Eltern sein könnten. Jede Familie verbringt eben das Wochenende anders. Die einen gehen Angeln, die anderen bauen einen Stand einer rechtspopulistischen Partei auf und nerven die Anwohner meines Viertels. Der Junge konnte es sich nicht aussuchen in welche Familie er geboren wird und wäre heute vielleicht auch lieber beim Angeln mit Uwe, Jutta und Torben. Als ich im Zug saß und darüber nachdachte, hatte ich gar nichts davon ihn beschimpft zu haben. Weder ein „Geschieht ihm recht!“, noch ein „Ha! Dem hab ich’s jetzt aber gezeigt.“- Gefühl machte sich in mir breit. Was hab ich ihm denn gezeigt? Gar nichts. Aber das hätte ich gerne. Ich hätte ihm gerne einen Flyer von „meiner“ Partei gegeben. Eine Alternative neben der Alternative. Einen Weg der ihm vielleicht noch unbekannt ist. Einen Weg den ihm seine Eltern nie zeigen werden, weil sie schon zu eingeschossen auf ihre lächerliche Angst vor einer Überfremdung sind. Natürlich habe ich so einen Flyer nicht und trage auch nicht immer eine Platte mit mir rum, die mir behilflich war bei meiner Entwicklung. Aber ich habe für mich entschieden, dass ich das nächste Mal besser reagieren möchte.

Zurück in Witten.

Wir unterbrechen das Konzert. Ich kann mir das nicht ansehen und frage den Jungen wie alt er ist. Da haben wir es: 17 Jahre jung. Kurz davor wählen zu dürfen. Ich frage ihn ob ihm bewusst ist, warum er hier die ganze Zeit angepöbelt wird. Er guckt mich verwirrt an. Ich frage ihn ob ihm bewusst ist, was er da anhat und ob ihm die Vergangenheit des Sängers der Band ein Begriff ist. Er guckt nervös und noch verwirrter. Es wäre so einfach den ganzen Mob der vor mir steht anzustacheln ihn vom Platz zu entfernen. Bereit wären dazu die meisten. Aber wäre das richtig? Wir entscheiden uns dafür: wir sagen ihm für was wir stehen und der Junge bekommt ein Shirt von uns. Wir lassen ihm die Wahl ob er Bock hat seinen Design-fail auszuziehen oder nicht. Als wir uns vom Publikum verabschieden mit dem Credo frei zu bleiben klatscht er. Als wir sagen, es ist wichtig weiterhin offene Arme zu bewahren und die Grenzen offen zu lassen, klatscht er. Mittlerweile trägt er unser Shirt.

Nach dem Konzert suche ich ihn, stelle mich vor und wir unterhalten uns. Vielleicht ist es vermessen zu sagen, dass das alles etwas bewirkt hat. Aber am Ende haben wir es versucht. Warum wir ihn nicht rausgeschmissen haben? Weil er an anderer Stelle mit offenen Armen begrüßt werden wird. Und dort warten schon zu viele. Wir dürfen es doch der falschen Seite nicht zu einfach machen oder? Was, wenn er heim geht mit dem Gefühl von den Punks verstoßen zu werden? Richtig, ja, dafür gibt es Gründe. Aber sollten wir nicht lieber aufklärend und verändernd wirken? Sollten wir nicht unsere Offenheit ausleben und Köpfe zum umdenken anregen? Was, wenn aus den 13% der AFD mal 20% werden? Was, wenn sich ein Horst Seehofer an seinem 70. Geburtstag dafür feiert, 70 Menschen heimgeschickt zu haben? Was, wenn es noch viel mehr sind? Was, wenn NGO’s und private Helfer es noch schwerer haben werden, Menschen auf Seenot zu retten? Können wir den Horst nicht heimschicken, aus den 13% eines Tages 0% machen und dafür sorgen, dass dem Gedanken der Überfremdung ein Interesse für Neues weicht?
Das mag nun alles etwas pathetisch klingen, aber für mich haben auch die größten Themen ihren Ursprung in der kleinsten Geste. Köpfe sind zum denken da und zum umdenken gemacht.

Bochum Total.

Eine Woche ist seit dem Konzert in Witten vergangen und da erspähen wir jemand in der ersten Reihe. Sein Shirt spricht Bände. Schön, dass du da warst!

PS: wir applaudierten vorgestern aus der Ferne vom Deichbrand Festival nach München an die Veranstalter & allen Teilnehmern von „ausgehetzt“!

PPS: Ein Reminder: am 14.Oktober sind Landtagswahlen in Bayern. (Good)bye Seehofer.

[Flecha]

Danke fürs Aufmerksam-Machen. Top-Statement.

[slowdive]

Puh, bin ich der einzige, der aus dem Statement eine gewisse moralische Überheblichkeit seitens der Band herausliest? Liest sich eher arrogant und wirkt relativ unsympathisch auf mich.

[nilolium]

gerade in "wenn du nicht mit uns bist, bist du gegen uns"-zeiten find ich den hintergrund dieser kleinen geschichte sehr schön.

besonders, weil es ja eines der größten argumente von rechts ist, dass sich "die linken" selbst abgrenzen und feindbilder aufrecht erhalten möchten - was zur gewünschten pluralistischen gesellschaft komplett im widerspruch steht - und sich leider sehr oft bewahrheitet - und mir innerhalb von diskursen auch persönlich mehr und mehr auf den geist geht. da möge man nur mal einige threads im fusion-forum lesen.

[Suitemeister]

Was nilo sagt.

Abgesehen davon ist es ja so: Mit "Das-sind-alles-Nazis"-Rhetorik holst du keinen AfD-Wähler oder Freiwild-Fan in die Mitte der Gesellschaft zurück. Das bedient nur deren eigene Darstellung als Opfer von was auch immer.

[slowdive]

Was nilo sagt.

Abgesehen davon ist es ja so: Mit "Das-sind-alles-Nazis"-Rhetorik holst du keinen AfD-Wähler oder Freiwild-Fan in die Mitte der Gesellschaft zurück. Das bedient nur deren eigene Darstellung als Opfer von was auch immer.

Absolut.

Ich find es allerdings dennoch erstaunlich, dass man quasi, als wäre es das Normalste der Welt, davon ausgeht, ein Freiwild-Fan müsse ersteinmal in die „Mitte der Gesellschaft“ zurückgeholt werden. Abgesehen, dass ich nicht genau weiß, was diese Mitte der Gesellschaft sein soll (müssen Linke auch dort hin zurückgeholt werden?), frage ich mich, wie die Geschichte ausgegangen wäre, hätte der Junge sich artig bedankt für das T-Shirt, aber anschließend gesagt, er würde doch lieber bei seinem Freiwild-Shirt bleiben, weil er die Musik und die Texte halt mag, und halt doch nicht so wirklich für offene Grenzen und allem was damit einher geht sein. Ich ahne nichts Gutes.

Um Misverständnissen vorzubeugen (auch wenn ich nicht unbedingt glaube, dass das hier Forum nötig ist): Politisch wähne ich mich eher auf Seiten der Band. Mir geht um etwas anderes: Die für Gewöhnlich eher schlecht als recht begründete Idee, man würde für die moralisch richtige Sache kämpfen, während all diejenigen, die anderer Auffassung sind „einfach nur Angst haben“, „in der falschen Familie aufgewachsen sind“, „nur noch überzeugt werden müssen“ und so weiter und so fort. Statt mit sinnvollen Argumenten zu überzeugen (und die gibt es zuhauf, wenn man gegen den Unsinn der AFD argumentiert), wird einfach erzählt, man stünde auf der moralisch richtigen Seite - ein denkbar miserables Argument für jemanden, der sich auf der anderen Seite befindet.

[fipsi]

Phil Elverum (Mount Eerie) hat laut Vanity Fair die Schauspielerin Michelle Williams geheiratet.

[Baltimore]

Phil Elverum (Mount Eerie) hat laut Vanity Fair die Schauspielerin Michelle Williams geheiratet.

Verlust verbindet!

[cast1]

Krass, das INTRO wird nach über 260 Ausgaben eingestellt. Wirkt aber so, als macht die Onlinepräsenz sowie festivalguide.de wohl weiter!?

Online laut Kommentar auch nur bis Juli.

Die Webseite wird es aber weiterhin als Archiv geben.

[Finn]

Phoebe Bridgers, Julien Baker und Lucy Dacus hecken etwas gemeinsam aus

[SammyJankis]

Taubertal Festival: Streit über Pogo - Mann beißt 20-Jährigem Stück der Nase ab

[Stebbie]

Phoebe Bridgers, Julien Baker und Lucy Dacus hecken etwas gemeinsam aus

[tOmAtE]

Mike Ness (Social Distortion) hat auf einem Konzert gegen Trump und die USA gepöbelt. Einem Typen im Publikum gefiel das nicht und dieser stand die nächsten beiden Lieder still mit erhobenem Mittelfinger im Publikum.
Dann das:
Social Distortion Frontman Mike Ness Accused Of Attacking Trump Supporter

[Norakete]

Allerdings frage ich mich ja schon, warum man als Drumpf-Supporter zu einem Social D Konzert geht.

[akropeter]

Allerdings frage ich mich ja schon, warum man als Drumpf-Supporter zu einem Social D Konzert geht.

Weil die Welt, Meinungen und Ansichten vielfältig sind.

[slowdive]

Allerdings frage ich mich ja schon, warum man als Drumpf-Supporter zu einem Social D Konzert geht.

Weil die Welt, Meinungen und Ansichten vielfältig sind.

Exakt. Oder aber: Weil man die Musik mag.

Sonst müssten wir ja bald tatsächlich davon ausgehen, dass der gemeine Freiblöd-Konzertgänger stets eine bestimmte politische Botschaft mit seinem Konzertbesuch transportiert. Ohweh...

[Wishkah]

Sonst müssten wir ja bald tatsächlich davon ausgehen, dass der gemeine Freiblöd-Konzertgänger stets eine bestimmte politische Botschaft mit seinem Konzertbesuch transportiert. Ohweh...

Andersherum wird doch eher was daraus. Der Konzertgänger transportiert die politische Botschaft nicht unbedingt, die Band aber offensichtlich schon. Und ohne die Band großartig zu verfolgen, gehe ich nach diesem Bericht mal davon aus, dass die politische Meinung dort eine Rolle spielt, also regelmäßig geäußert wird und vielleicht sogar Teil der Musik ist. Wenn ich persönlich weiß, dass eine Band komplett andere Ansichten hat als ich und das so auch zum Ausdruck bringt, würde ich mich auf deren Konzerten nicht wohl fühlen. Da kann ich die Musik noch so gut finden, hingehen würde ich trotzdem nicht.

In diesem Fall ist die Person aber nicht nur hingegangen (was ja ihr gutes Recht ist), sondern hat dann auch noch auf diese Art und Weise auf die mutmaßlich bekannte Meinung der Band reagiert. Das ist schon irgendwie dämlich.

Die Gewalt rechtfertigt das natürlich trotzdem in keinster Weise.

[SammyJankis]

Sonst müssten wir ja bald tatsächlich davon ausgehen, dass der gemeine Freiblöd-Konzertgänger stets eine bestimmte politische Botschaft mit seinem Konzertbesuch transportiert. Ohweh...

Andersherum wird doch eher was daraus. Der Konzertgänger transportiert die politische Botschaft nicht unbedingt, die Band aber offensichtlich schon. Und ohne die Band großartig zu verfolgen, gehe ich nach diesem Bericht mal davon aus, dass die politische Meinung dort eine Rolle spielt, also regelmäßig geäußert wird und vielleicht sogar Teil der Musik ist. Wenn ich persönlich weiß, dass eine Band komplett andere Ansichten hat als ich und das so auch zum Ausdruck bringt, würde ich mich auf deren Konzerten nicht wohl fühlen. Da kann ich die Musik noch so gut finden, hingehen würde ich trotzdem nicht.

In diesem Fall ist die Person aber nicht nur hingegangen (was ja ihr gutes Recht ist), sondern hat dann auch noch auf diese Art und Weise auf die mutmaßlich bekannte Meinung der Band reagiert. Das ist schon irgendwie dämlich.

Die Gewalt rechtfertigt das natürlich trotzdem in keinster Weise.

Vielleicht wusste der Fan das auch schlicht und ergreifend nicht. Bin mit der Social Distortion Discografie nicht vertraut und habe keine Ahnung, inwiefern die politische Meinung in den Texten rübergebracht wird, aber es liest auch nicht jeder Mensch jeden Text.

Ich glaube darüber hinaus, dass hier jeder User/in die ein oder andere Band guckt, die völlig andere Ansichten hat als er/sie. Möchte gar nicht wissen, wer so alles Trump gewählt hat. Da würden sich Abgründe auftun. Genauso mit den BDS Unterstützern. Da bin ich auch völlig raus bei der Frage, welche Bands das inwiefern involviert sind.

[Wishkah]

Deswegen auch der Punkt des Ausdrucks. Die Möglichkeit besteht natürlich, aber wenn eine Band sich (politisch) gar nicht erst äußert, erfährt man es eben auch nicht. Da kann man dann entweder nur hoffen, dass das nicht der Fall ist oder es ist einem schlicht egal.

Wenn die politische Meinung aber ein bedeutender Teil der öffentlichen Präsenz ist und vielleicht sogar in der Musik eine Rolle spielt, hat ja jeder selbst die Möglichkeit, sich darüber zu informieren. Wer das nicht tut, kann sich hinterher schlecht beschweren. Und wenn es einem sogar bewusst ist und man dann trotzdem so reagiert... Wie gesagt, das finde ich dann ziemlich daneben.

Wie das in diesem Fall genau ist, weiß ich natürlich nicht. Dass Social Distortion sich auch vorher schon so öffentlich positioniert haben, habe ich jetzt einfach mal angenommen.

[Stebbie]

Ich glaube darüber hinaus, dass hier jeder User/in die ein oder andere Band guckt, die völlig andere Ansichten hat als er/sie. Möchte gar nicht wissen, wer so alles Trump gewählt hat. Da würden sich Abgründe auftun. Genauso mit den BDS Unterstützern. Da bin ich auch völlig raus bei der Frage, welche Bands das inwiefern involviert sind.

Da kann man, abgesehen von Radiohead, gefühlt fast schon jede Britische Band nennen, die sich irgendwie politisch engagiert...

[slowdive]

Sonst müssten wir ja bald tatsächlich davon ausgehen, dass der gemeine Freiblöd-Konzertgänger stets eine bestimmte politische Botschaft mit seinem Konzertbesuch transportiert. Ohweh...

Die Gewalt rechtfertigt das natürlich trotzdem in keinster Weise.

Keine Ahnung, warum du diesen Teil in die Randnotizen verbannst. Genau darum geht es doch. Hätte der Sänger verbal/durch Gesten auf den Protest reagiert, gäbe es kein Problem. Jeder hätte seine politische Meinung zum Ausdruck bringen können damit hätte es sich. Ob der "Protest" des Fans dämlich ist (ich denke schon) ist doch völlig egal. Intelligenz ist keine Voraussetzung, um in einem nicht krankenhausreifen Zustand das Konzert einer Punkband verlassen zu können.

Jetzt kann man sagen: "Nungut, er hat provoziert!" Und ich frage: "Das soll als Legitimation (nicht, dass du das denken würdest) reichen. Mit Sicherheit nicht."

Genauso unsinnig wäre es, wenn irgendein linker Student vor einem Freiblöd-Konzert die Fans vor der Tür als "Scheiß Nazis" beschimpft, die ihn dann zusammenschlagen und er sich danach anhören dürfte, er hätte es ja nicht anders erwarten können, würde er sich informieren. Klar, erklären könnte die Provokation den Vorfall, aber doch nicht legitimieren.

[Wishkah]

Sonst müssten wir ja bald tatsächlich davon ausgehen, dass der gemeine Freiblöd-Konzertgänger stets eine bestimmte politische Botschaft mit seinem Konzertbesuch transportiert. Ohweh...

Die Gewalt rechtfertigt das natürlich trotzdem in keinster Weise.

Keine Ahnung, warum du diesen Teil in die Randnotizen verbannst. Genau darum geht es doch.

Also in der Diskussion hier eigentlich nicht wirklich. Für mich ist der Teil auch einfach so selbstverständlich, dass es da gar nichts zu diskutieren oder gar zu legitimieren gibt. Gewalt geht gar nicht. Punkt.

Hier (und auch in deinem Beitrag) ging es doch viel mehr darum, inwiefern die politische Position der Band und des Konzertbesuchers überhaupt vereinbar sind.

[Norakete]

Genauso unsinnig wäre es, wenn irgendein linker Student vor einem Freiblöd-Konzert die Fans vor der Tür als "Scheiß Nazis" beschimpft, die ihn dann zusammenschlagen und er sich danach anhören dürfte, er hätte es ja nicht anders erwarten können, würde er sich informieren. Klar, erklären könnte die Provokation den Vorfall, aber doch nicht legitimieren.

Ganz ehrlich, wenn das passiert, wäre meine erste Reaktion wahrscheinlich auch nur "war klar, dass das passiert". Das hat nichts damit zu tun, dass ich die Gewalt tolerieren würde, allerdings ist das mMn schlicht die mit einem gesunden Menschenverstand zu erwartende Reaktion bei solchen Menschen.

Aber bevor wie zu hypothetisch werden:

Hier (und auch in deinem Beitrag) ging es doch viel mehr darum, inwiefern die politische Position der Band und des Konzertbesuchers überhaupt vereinbar sind.

[slowdive]

Genauso unsinnig wäre es, wenn irgendein linker Student vor einem Freiblöd-Konzert die Fans vor der Tür als "Scheiß Nazis" beschimpft, die ihn dann zusammenschlagen und er sich danach anhören dürfte, er hätte es ja nicht anders erwarten können, würde er sich informieren. Klar, erklären könnte die Provokation den Vorfall, aber doch nicht legitimieren.

Ganz ehrlich, wenn das passiert, wäre meine erste Reaktion wahrscheinlich auch nur "war klar, dass das passiert". Das hat nichts damit zu tun, dass ich die Gewalt tolerieren würde, allerdings ist das mMn schlicht die mit einem gesunden Menschenverstand zu erwartende Reaktion bei solchen Menschen.

Ich glaube, ich verstehe nicht so ganz was du damit meinst. Es geht mir darum zu differenzieren zwischen der Erklärung des Verhaltens ("war klar, dass das passiert") und der moralischen Legitimation ("hat er nicht anders verdient, wenn er provoziert"). Das schlechte Verhalten liegt weiterhin bei den Freiblöd-Fans oder in diesem konkreten Fall bei dem Social D-Sänger. Ich wage mal die steile These, dass die Reaktion - wäre mein hypotetisches Freiblöd-Beispiel (mit der Veränderung, dass der Fan nun irgendeiner deutschtümelnden Aussage den Mittelfinger entgegen streckt) der reale Fall - hier deutlich anders ausfielen. Ob da noch jemand darüber nachdenken würde, ob es nun okay ist, dass der Fan überhaupt auf das Konzert gegangen ist? Ich hege Zweifel.

Hier (und auch in deinem Beitrag) ging es doch viel mehr darum, inwiefern die politische Position der Band und des Konzertbesuchers überhaupt vereinbar sind.

Ich frage mich ehrlich gesagt inwiefern es irgendwie relevant sein sollte, ob die politische Ausrichtung von Band und Fan wieauchimmer vereinbar wären. Vermutlich eher nicht. Nun kann jemand daraus die Konsequenz ziehen, dass er dann beser nicht zum politisch aufgeladenen Konzert der Gegenseite gehen sollte. Das ist aber nicht mehr als eine persönliche Entscheidung, die genauso andersherum ausfallen könnte. Ich kann politisch eher rechts stehen und trotzdem zu einem Social Distortion-Konzert gehen. Das kann man nun inkonsequent finden (ist es sicher auch) aber so what. Ich teile viele der politischen Gedanken der diversen Punk-Bands, zu deren Konzerten ich gehe, nicht so wirklich, mag die Musik und die Stimmung sehr gerne. Auch war ich schon bei Thurston Moore, dem ollen BDS-Honk - alles möglich.

Die eingang gestellte ist übrigens nicht suggestiv: Ich frage mich wirklich, warum es relevant sein sollte, ob man bei einer politischen Veranstaltung (und das ist eigentlich schon viel zu hoch gegriffen für ein Social D-Konzert) nun eine politisch kongruente Ansicht hat oder nicht. Also klar, für den inneren Moralkompass vielleicht, aber wofür noch, wenn keine Konsquezen daraus erwachsen.

PS: Ich trete dafür ein, dass Debatten hier nicht stets mit einem "jetzt wird's zu Aluhutig" oder "jetzt wird's zu hypotetisch" (etc.) das Wasser abgegraben wird. Ist unser Forum nicht genau DER Platz für aluhutige Debatten, die ins diskursive Nirvana führen ? Ich sage ja!