Fußball Thread

[Monkeyson]

Jein.

[NeonGolden]

Ich finde es interessant, wie sich die große Mehrheit (sowohl Fans als auch neutrale Beobachter) zu diesem Thema anmaßt ein Urteil pro oder contra Tuchel zu fällen, ohne auch nur im geringsten irgendwelche Interna zu kennen. Niemand weiß, was rund um den Anschlag intern besprochen wurde. Niemand weiß, wie Tuchel mit einzelnen Spielern und Mitarbeitern des Vereins umgegangen ist, oder ob ihm von Vereinsseite aus bisher unbekannten Gründen der schwarze Peter zugeschoben wird. Und anstatt der logischsten Spur zu folgen, nämlich dass hier drei Parteien offensichtlich einfach nicht so gut harmonieren, werden basierend auf windigen Zeitungsartikeln Fronten aufgebaut, die am Ende dann so absurde Ideen wie jene eben von Monkeyson ausspucken.

Tuchel präsentiert sich jetzt in der Öffentlichkeit als Opfer und würde natürlich am liebsten bleiben. Ist ja auch klar, denn würde er etwas anderes sagen, dann hätte er beim nächsten Arbeitgeber ziemlich schlechte Karten. Vor einigen Wochen klang das aber noch deutlich anders und da gab es keinen Grund zur Annahme, dass er noch ein weiteres Jahr mit Watzke, Zorc & Co zusammenarbeiten will.

Die Öffentlichskeitarbeit nach einem versuchten Mordanschlag auf die eigene Mannschaft zu kritisieren finde ich übrigens ziemlich heikel. Da ist ganz offensichtlich einiges schief gelaufen, aber ich denke das wird man auch auf Vereinsseite so sehen.

Und nochmal, ernsthaft, Schmelzer hat sich vom Verein dazu bewegen lassen seinen Mannschaftskameraden Sahin künstlich in Schutz zu nehmen, nachdem dieser ohne plausiblen Grund aus dem Kader gestrichen wurde? Selten habe ich im Fußball etwas menschlicheres erlebt, als diese Äußerungen von Sahin und Schmelzer. Der Junge war bitter böse enttäuscht und wurde dann auch noch zum Pressetermin geschickt (zum Thema Pokalsieg, an dem er keinen Anteil hatte wohlgemerkt). Daraus auch nur irgendwas zu konstruieren ist hanebüchen.

[Emslaender]

Wenn man bei dem Wetter schon zuhause Uni Kram erledigen muss kann man nebenbei wenigstens Meppen gegen Mannheim im NDR laufen lassen. Wenn es einen Traditionsklub für Liga zwei gibt dann ist es Meppen, wird zeit das die dem ganzen wieder näher kommen. ;D

Bin gerade wieder vom Spiel zuhause. War geil. Mittwoch haben wir es selbst in der Hand

[Gelöschter Benutzer 408]

Wenn man bei dem Wetter schon zuhause Uni Kram erledigen muss kann man nebenbei wenigstens Meppen gegen Mannheim im NDR laufen lassen. Wenn es einen Traditionsklub für Liga zwei gibt dann ist es Meppen, wird zeit das die dem ganzen wieder näher kommen. ;D

Bin gerade wieder vom Spiel zuhause. War geil. Mittwoch haben wir es selbst in der Hand

Wenn es einen Traditionsclub gibt, dann... äh ja: http://www.fussballdaten.de/zweiteliga/ewige-tabelle/

(Würde es sehr begrüßen, wenn Meppen wieder hochgeht, schon allein, um dieser um sich greifenden Ostalgie der Liga etwas Einhalt zu gebieten)

[Emslaender]

Meppen hat halt in den 90ern Kult in Liga 2 erlangt. Die sind daher schon eine gewisse Zweitligalegende, auch wenn man in der ewigen Tabelle nicht die große Nummer ist.
Ich hätte richtig Bock auf Liga 3. Macht einfach mehr Bock gegen Rostock,Magdeburg,Osnabrück oder Münster zu spielen als in Rehden,Eichede oder Egestorf antreten zu müssen. Die region hier hat mächtig Bock. Eine solch geile Auswärtsfahrt habe ich glaube ich noch nie erlebt. Selbst die Mannheimer haben uns im Meppenforum Respekt für die laute Unterstützung gezollt.
Mittwoch Abend ist Part 2, Tickets liegen vor mir. Ich hab Bock !

[Gelöschter Benutzer 408]

Du könntest noch sagen, dass du da Bock drauf hast.

[Emslaender]

Sorry, bin immer noch ein wenig euphorisiert

[MetalFan94]

Hab das Spiel auch gesehen und fand Meppen in der 1ten halbzeit echt stark und Mannheim offensiv echt extrem harmlos. Drück auch Meppen, Jena und Unterhaching die Daumen. Aber auch Mannheim fänd ich in der 3ten jetzt nicht sooooo schlecht

[Gelöschter Benutzer 408]

Tuchel nun entlassen.

Find ich jetzt nicht schlimm.

[Finn]

Ich finde schade, wie es passiert ist. Das war mir zu öffentlich. Dass Tuchel charakterlich schwierig ist, hat er jetzt schon mehrfach gezeigt. Auch sportlich war er zwar erfolgreich, allerdings war der Fußball nicht wirklich schön und oft waren die anderen einfach noch schlechter.
Es waren zwei gute Jahre, aber es war abzusehen, dass ein Wechsel nötig ist.

[Emslaender]

War abzusehen. Der öffentliche Umgang mit dieser Personalie seitens des BVBs war in meinen Augen aber sehr schwach. Tuchel mag sein Ego haben, wie man solche eine Sache aber souveräner löst hat z.B. Mainz vergangene Woche bewiesen.

Ansonsten halte ich den Topkandidaten favre für die völlig falsche Wahl. Der hat ein noch größeres Ego als Tuchel uns ist ein Sensibelchen. Der völlig falsche Mann für den BVB.

[TonyMac]

Hoffentlich kommt Favre und bringt Mario Balotelli mit!

[SvenHü]

War abzusehen. Der öffentliche Umgang mit dieser Personalie seitens des BVBs war in meinen Augen aber sehr schwach. Tuchel mag sein Ego haben, wie man solche eine Sache aber souveräner löst hat z.B. Mainz vergangene Woche bewiesen.

Ansonsten halte ich den Topkandidaten favre für die völlig falsche Wahl. Der hat ein noch größeres Ego als Tuchel uns ist ein Sensibelchen. Der völlig falsche Mann für den BVB.

Woran genau machst du das fest?

[NeonGolden]

Der BVB ist allerdings an der Börse und hätte arge Probleme eine spontane Trainerentlassung trotz der erreichten Erfolge zu rechtfertigen.

Offensichtlich war Watzke ja nicht der einzige der so seine Probleme mit Tuchel hatte. Da ist eine Trennung dann nun Mal das naheliegendste.

Was gab es denn öffentlich abgesehen von dem Watzke-Interview? Verglichen mit den Geschichten bei Bayern oder Hamburg ist das doch alles noch mehr als harmlos. Deshalb finde ich auch die Reaktionen der BVB-Fans mehr als peinlich. Anderswo brennt jedes Jahr der Baum und hier hat man in sieben Jahren zwei Trainer "verbraucht" und alle drehen am Rad.

[down]

Man steckt nicht drin, aber ich mag Tuchel sehr und hätte ihm mehr Zeit und Erfolg gewünscht. Wenn jetzt Reus weg ist (verletzt), Auba weg ist, Tuchel weg und der ein oder andere noch geht, dann fängt der "Umbruch" ja wieder von vorne an und Bayern wird wieder nicht gejagt, wäre schade für die Liga.

[MetalFan94]

War abzusehen. Der öffentliche Umgang mit dieser Personalie seitens des BVBs war in meinen Augen aber sehr schwach. Tuchel mag sein Ego haben, wie man solche eine Sache aber souveräner löst hat z.B. Mainz vergangene Woche bewiesen.

Ansonsten halte ich den Topkandidaten favre für die völlig falsche Wahl. Der hat ein noch größeres Ego als Tuchel uns ist ein Sensibelchen. Der völlig falsche Mann für den BVB.

Woran genau machst du das fest?

Naja das hat er in Gladbach und Berlin gezeigt. Eberl hat ihn 3 mal überredet weiterzumachen, einmal hat ihn sogar Uli Höneß persönlich angerufen. Also charakterlich leichter als Tuchel ist er sicher nicht und in Interviews war er ab und zu auch wirklich nicht zu ertragen. Fachlich ist er aber ohne Frage überragend !

[Emslaender]

War abzusehen. Der öffentliche Umgang mit dieser Personalie seitens des BVBs war in meinen Augen aber sehr schwach. Tuchel mag sein Ego haben, wie man solche eine Sache aber souveräner löst hat z.B. Mainz vergangene Woche bewiesen.

Ansonsten halte ich den Topkandidaten favre für die völlig falsche Wahl. Der hat ein noch größeres Ego als Tuchel uns ist ein Sensibelchen. Der völlig falsche Mann für den BVB.

Woran genau machst du das fest?

Naja das hat er in Gladbach und Berlin gezeigt. Eberl hat ihn 3 mal überredet weiterzumachen, einmal hat ihn sogar Uli Höneß persönlich angerufen. Also charakterlich leichter als Tuchel ist er sicher nicht und in Interviews war er ab und zu auch wirklich nicht zu ertragen. Fachlich ist er aber ohne Frage überragend !

This. Läuft es, dann ist Favre ein absolut starker Trainer, kriselt es mal, dann ist der gute Herr Favre schnell launisch, angefressen und neigt zu leichten Kurzschlussreaktionen. Gerade in Dortmund gibt es mittlerweile auch eine sehr hohe Erwartungshaltung und das Umfeld benötigt, ähnlich wie auf Schalke, einen richtigen Malocher, der den Verein zu 100% lebt.

[Gelöschter Benutzer 408]

Woran genau machst du das fest?

Naja das hat er in Gladbach und Berlin gezeigt. Eberl hat ihn 3 mal überredet weiterzumachen, einmal hat ihn sogar Uli Höneß persönlich angerufen. Also charakterlich leichter als Tuchel ist er sicher nicht und in Interviews war er ab und zu auch wirklich nicht zu ertragen. Fachlich ist er aber ohne Frage überragend !

This. Läuft es, dann ist Favre ein absolut starker Trainer, kriselt es mal, dann ist der gute Herr Favre schnell launisch, angefressen und neigt zu leichten Kurzschlussreaktionen. Gerade in Dortmund gibt es mittlerweile auch eine sehr hohe Erwartungshaltung und das Umfeld benötigt, ähnlich wie auf Schalke, einen richtigen Malocher, der den Verein zu 100% lebt.

Letzteres halte ich für Quatsch. Da kannst du ja gleich Neururer verpflichten.
Aber ich denke, dass du einen Trainer brauchst, der die Mannschaft erreicht und das scheint bei Tuchel schwierig gewesen zu sein.
Seis drum, ich mochte ihn nie, auch weil ich so einen Typen mit eingefallenem Gesicht und Körper nicht angucken kann.

[Emslaender]

Sehe ich anders. Ein Typ wie Klopp funktioniert dort nun einmal besser als Jemand, der zwar akribisch arbeitet, aber nicht der sympathische Mann von nebenan ist. Ich glaube Leute wie Mourinho oder Simeone würden daher auch nicht in Dortmund funktionieren.

[tobiwan]

Simeone sympathischer geht doch gar nicht

[SvenHü]

Kloppo hatte einen großen Vorteil: Željko Buvač als Co-Trainer. Ohne den wär das wahrscheinlich auch alles nicht so erfolgreich abgelaufen. Klopp selbst ist eben der Mann für die Öffentlichkeit, der, wie du sagst, den Verein lebt und alles gibt am Spielfeldrand. Taktisch würd er ohne seinen Co aber nicht funktionieren.

Ich mag Tuchel auch nicht unbedingt, als Trainer ist er jedoch z.B. einem Klopp meilenweit voraus, weshalb ich es etwas schade finde, dass er nicht bleiben darf. Hätte mich schon interessiert wie die Geschichte mit der jungen Truppe weitergelaufen wäre. Bei Favre bin ich mir noch nicht ganz sicher. Ich selbst find ihn um einiges sympathischer als Thomas Tuchel, vllt ist das bei Watzke und Co. ja ähnlich und es funktioniert gut. Vorausgesetzt er wird es nun wirklich als Nachfolger beim BVB. Man liest und hört hier in Dortmund ja auch einige andere Namen wie Kovac, Stöger usw.

[akropeter]

Borussia Hollywood

[Emslaender]

Toll übrigens wie Watzke in seinem öffentlichen Brief nochmals nachtreten muss. Für mich ein ekelhafter Typ und auf einem Level mit Rummenigge

[NeonGolden]

Je länger ich darüber nachdenke desto beachtlicher und verständlicher finde ich Watzkes Vorgehen und wie er die Situation gemanagt hat. Sein offener Brief erklärt im Prinzip alles und ist absolut glaubwürdig. Und sein Interview hat die heutige Entlassung zum perfekten Zeitpunkt im richtigen Maß vorbereitet. Ich wüsste nicht wie es besser gegangen wäre.

Ich fand Tuchel ok, auch wenn er immer etwas entrückt und für die Öffentlichkeit angepasst wirkte. Einige Entscheidungen waren sehr seltsam und ich kann mir wirklich gut vorstellen, wie er intern angeeckt ist.

Wie dem auch sei. Es gibt schlimmere Situationen für einen Trainerwechsel. Die CL-Quali steht und die Mannschaft wird zum größten Teil zusammenbleiben. Einzig Aubameyang ist fraglich, aber den finde ich fast noch am einfachsten zu ersetzen. Alle anderen haben langfristige Verträge und nicht das Standing um einen Wechsel zu erzwingen. Marco Reus ist zwar mal wieder verletzt, aber das war er auch diese und die letzten Saisons. Und Ende August/Anfang September sollte er wieder dabei sein.

Toll übrigens wie Watzke in seinem öffentlichen Brief nochmals nachtreten muss. Für mich ein ekelhafter Typ und auf einem Level mit Rummenigge

Wo hat er denn bitte nachgetragen? Diplomatischer geht es doch kaum noch. Und irgendeine Erklärung muss er ja wohl liefern. Zumal er ihm ja nicht einmal die Schuld gibt, sondern einfach nur von fehlendem Vertrauen spricht. Sowas geht in der Regel von beiden Seiten aus.

[Emslaender]

Je länger ich darüber nachdenke desto beachtlicher und verständlicher finde ich Watzkes Vorgehen und wie er die Situation gemanagt hat. Sein offener Brief erklärt im Prinzip alles und ist absolut glaubwürdig. Und sein Interview hat die heutige Entlassung zum perfekten Zeitpunkt im richtigen Maß vorbereitet. Ich wüsste nicht wie es besser gegangen wäre.

Ich fand Tuchel ok, auch wenn er immer etwas entrückt und für die Öffentlichkeit angepasst wirkte. Einige Entscheidungen waren sehr seltsam und ich kann mir wirklich gut vorstellen, wie er intern angeeckt ist.

Wie dem auch sei. Es gibt schlimmere Situationen für einen Trainerwechsel. Die CL-Quali steht und die Mannschaft wird zum größten Teil zusammenbleiben. Einzig Aubameyang ist fraglich, aber den finde ich fast noch am einfachsten zu ersetzen. Alle anderen haben langfristige Verträge und nicht das Standing um einen Wechsel zu erzwingen. Marco Reus ist zwar mal wieder verletzt, aber das war er auch diese und die letzten Saisons. Und Ende August/Anfang September sollte er wieder dabei sein.

Um zudem mal eien Teil aus dem Brief zu zitieren:

Der BVB hatte mit Thomas Tuchel zwei erfolgreiche Jahre, in denen die sportlichen Ziele erreicht wurden. Allerdings haben wir – Michael Zorc als Sportdirektor und ich – uns in dieser Zeit in der Zusammenarbeit mit dem Trainerteam auch aufgerieben.

Es geht bei der Wahrnehmung von Führungsverantwortung, und da unterscheidet sich Borussia Dortmund letztlich keineswegs von jedem anderen Sportverein oder Unternehmen, nicht ausschließlich um das Ergebnis. Es geht immer auch um grundlegende Werte wie Vertrauen, Respekt, Team- und Kommunikationsfähigkeit, um Authentizität und Identifikation. Es geht um Verlässlichkeit und Loyalität.

Wir haben in der gegenwärtigen personellen Konstellation leider keine Grundlage mehr für eine auf Vertrauen ausgelegte und perspektivisch erfolgreiche Zusammenarbeit gesehen. Deshalb haben wir uns nach intensiven Gesprächen und vielen Diskussionen letztlich zu der Maßnahme entschlossen, die Zusammenarbeit mit dem Trainerteam nicht über das Ende der Saison 2016/17 hinaus fortzusetzen.

da schiebt mal mal eben ein paar Stunden nach der Trennung den schwarzen Peter mal eben in Richtung Tuchel und bemängelt Dinge wie Verlässlichkeit und Lyoalität an ein Trainerteam welches eine Mannschaft in die CL geführt hat, den DFB-Pokal gewonnen hat und besonders in Zeiten des Anschlages ein sehr starkes Bild abgegeben hat. Repsekt Herr Watzke !