Fußball Thread

[Emslaender]

Eine Bier und Bratwurst Bude für 1500 Leute. Das ist schwach.

Klingt ja wie Werder II.

Die gehen ja eventuell ab. Dann ist die 3.Liga Amateurfrei

[Emslaender]

Musste erstmal nachgucken, wo Meppen gespielt hat, um zu wissen, um wen es geht

Hoffentlich bald in Liga 3

[Flecha]

Die gehen ja eventuell ab. Dann ist die 3.Liga Amateurfrei

Glaube, die bleiben drin. Frankfurt ist weg, Mainz ist so gut wie weg. Wenn jetzt auch noch Erfurt Lizenzprobleme bekommt... und Paderborn ist eh lächerlich. Da muss man mal sehen, ob der Lotte-Sieg jetzt Trainereffekt war oder doch ein Schritt in die richtige Richtung.

[Tambourine-Man]

War leider eine verdiente Derby Niederlage für uns. Organisationstechnisch dürft ihr gerne mal euer Konzept überdenken. Eine Bier und Bratwurst Bude für 1500 Leute. Das ist schwach.

Ps: wir steigen hoffentlich auf

War auf unserer Seite leider nicht anders. Ich hab das 1:0 verpasst, weil es im Bereich der Stehplätze gar kein Bier mehr gab und man rüber zur Haupttribüne laufen musste. So kann man sich auch Einnahmen entgehen lassen, ne...

[Declan_de_Barra]

Die gehen ja eventuell ab. Dann ist die 3.Liga Amateurfrei

Glaube, die bleiben drin. Frankfurt ist weg, Mainz ist so gut wie weg. Wenn jetzt auch noch Erfurt Lizenzprobleme bekommt... und Paderborn ist eh lächerlich. Da muss man mal sehen, ob der Lotte-Sieg jetzt Trainereffekt war oder doch ein Schritt in die richtige Richtung.

Hoffentlich kann Werder ll drin bleiben. Sehr wichtiges Argument um Talente zu binden.

[Flecha]

Hoffentlich kann Werder ll drin bleiben. Sehr wichtiges Argument um Talente zu binden.

Zumal die sonst evtl. auch abgemeldet wird, odeR?

[Declan_de_Barra]

Kann ich mir bei Werder erstmal nicht vorstellen.

[Stebbie]

Aber eigentlich erfüllen diese zweite Mannschaften doch auch noch kaum einen Zweck, oder? Ich fand da eigentlich immer das damals von Assauer ins Spiel gebracht flexible Leihgeschäft wesentlich zielführender für alle Beteiligten.

[Declan_de_Barra]

Mir gefällt die Verbindung ganz gut. Das Prinzip der Leihgeschäfte funktioniert natürlich immer super, wenn du richtig große Talente hast, die gibst du für 2 Jahre ab und die kommen bundesligareif zurück. Es gibt aber natürlich immer wieder unterschiedliche Spielertypen, die sich unterschiedlich schnell entwickeln. Die verleihst du nach der U19 und die bekommen in einer schwachen Zweitligamannschaft oder auch in der dritten Liga kein Fuß auf den Boden. Da ergibt eine zweite Mannschaft schon Sinn, da kriegen deine Talente die nötige Spielzeit. Voraussetzung ist dabei aber, dass man in der dritten Liga bleibt. In der Regionalliga ist es häufig Schwachsinn.

Ein anderer Vorteil kann natürlich sein, dass man einen recht lockeren Übergang ins Profiteam hat. Dadurch hat man mehr Alternativen, die zwischen den Mannschaften wechseln können, etwa bei Verletzungen oder schlicht flexiblen taktischen Ansätzen. Und man kann bei guter Entwicklung recht schnell wieder auf die Spieler zurückgreifen, wie bis jetzt etwa bei Maxi Eggestein in Bremen.

[Flecha]

Aber eigentlich erfüllen diese zweite Mannschaften doch auch noch kaum einen Zweck, oder?

Vor allem in der Regionalliga kosten die nur Geld. Der direkte Sprung von RL in BL gelingt ja nur selten, meistens sind da dann erwähnte Leihgeschichten in Liga 2 oder 3 dazwischen.

[Emslaender]

ich finde die U23 in Liga 3 gut. Dort können die Talente auf Profiniveau herangeführt werden. Selke,Grillitsch,Eggestein. Nur um 3 Namen zu nenne, die es in den letzten Jahren dank U23 hoch geschafft haben. Ich hoffe daher schon man hält die Klasse.

[Gelöschter Benutzer 408]

Eine eigene 2.-Mannschaften-Liga wäre mal was. So wie die Youth-League - nur anders.

Dann nehmen die 2. Mannschaften nicht mehr den anderen Vereinen die Zuschauer weg und das Niveau kommender Bundesligigisten könnten die Reservespieler unter sich auskaspern.

[Stebbie]

Ob sie es "Dank U23" geschafft haben sie mal dahingestellt. Der Aufwand, eine solche zweite Mannschaft zu betreiben, ist schon enorm groß, wenn man bedenkt, dass in aller Regel nur ein, zwei oder drei Spieler überhaupt Aussichten auf eine ernsthafte Karriere in der Profimannschaft haben und selbst dann noch manches mal den Umweg über Leihgeschäft gehen. Hält man dagegen die Nachteile für alle anderen Mannschaften in der dritten Liga, dann kann man über das gesamte System schon diskutieren - sei es nun durch eine flexible Leihe, wie es vor vielen Jahren von Assauer mal ins Spiel gebracht wurde, oder eben eine eigene Reserveliga. Das jetzige System ist in vielerlei Hinsicht eher problematisch, auch angesichts der zunehmenden Qualität der Jugendausbildung.

Generell gilt für die zweiten Mannschaften nämlich ebenfalls:

Das Prinzip [...] funktioniert natürlich immer super, wenn du richtig große Talente hast

[Emslaender]

Eine eigene 2.-Mannschaften-Liga wäre mal was. So wie die Youth-League - nur anders.

Dann nehmen die 2. Mannschaften nicht mehr den anderen Vereinen die Zuschauer weg und das Niveau kommender Bundesligigisten könnten die Reservespieler unter sich auskaspern.

das würde ich übrigens auch befürworten ! Wobei wenn Werder absteigt sind die ersten 3 Ligen schonmal amateurfrei.

[Frahm]

Bis auf wenige Ausnahmen habe ich festgestellt, das es absolut karrierebehindernd ist, Spieler in der 3./4. Liga groß werden zu lassen. Dort ist das Niveau schon etwas ganz anderes. (Bevor hier jemand ankommt: Ich spreche aus persönlichen Erfahrung und von Freunden und co., Andre Hahn sei mal genannt).
Deswegen bin ich auch kein Freund davon, Spieler an Vereine auszuleihen, die weitaus weniger Perspektiven haben.
Man kann noch so gut sein, mit den falschen Mitspielern wird man eben nicht auf sein Leistungsmaximum kommen (und sich zeigen können). Der Verein (wenn er denn einer der Topvereine der Bundesliga ist) wird den Spieler dann selten wiederholen, viel häufiger wird der Spieler dann für immer abgegeben.

Mag sein, dass ich mit dieser Theorie alleine dastehe.

Und ich bin absolut kein Freund von U23 Mannschaften. Schalke beispielsweise handhabt es meistens so, dass der Spieler aus der U19 sofort einen Profivertrag für die Erste bekommt und die wenigsten Spieler landen später mal in der U23 (auf Schalke damit für immer perspektivlos), sondern entweder bei den Profis oder werden abgegeben. Mag sein, dass es im Fall Schalke aufgrund der extrem hohen Zahl an Talenten etwas anderes ist.

[Flecha]

Schalke beispielsweise handhabt es meistens so, dass der Spieler aus der U19 sofort einen Profivertrag für die Erste bekommt und die wenigsten Spieler landen später mal in der U23 (auf Schalke damit für immer perspektivlos), sondern entweder bei den Profis oder werden abgegeben. Mag sein, dass es im Fall Schalke aufgrund der extrem hohen Zahl an Talenten etwas anderes ist.

Ist es nicht, das ist bei allen Klubs außer Bremen und Mainz so. Weil die anderen eben alle höchstens U23-Teams in der Regionalliga haben und von dort aus so gut wie niemand hoch kommt. Profi-Verträge werden ja schon deshalb mit jedem halbwegs brauchbaren Talent unterschrieben, damit man im Zweifelsfall noch eine kleine Ablöse einstreichen kann.

[Declan_de_Barra]

4. Liga ist wirklich nicht förderlich für Leute aus der U19. 3. Liga hingegen schon. Die wenigsten Spieler die direkt aus der U19 kommen schaffen es sich direkt in der 1. oder 2. Liga durchzusetzen.

[akropeter]

Schalke beispielsweise handhabt es meistens so, dass der Spieler aus der U19 sofort einen Profivertrag für die Erste bekommt und die wenigsten Spieler landen später mal in der U23 (auf Schalke damit für immer perspektivlos), sondern entweder bei den Profis oder werden abgegeben. Mag sein, dass es im Fall Schalke aufgrund der extrem hohen Zahl an Talenten etwas anderes ist.

Ist es nicht, das ist bei allen Klubs außer Bremen und Mainz so. Weil die anderen eben alle höchstens U23-Teams in der Regionalliga haben und von dort aus so gut wie niemand hoch kommt. Profi-Verträge werden ja schon deshalb mit jedem halbwegs brauchbaren Talent unterschrieben, damit man im Zweifelsfall noch eine kleine Ablöse einstreichen kann.

Und für die Quote im eigenen Verein ausgebildeter Spieler...

[Gelöschter Benutzer 408]

Schalke beispielsweise handhabt es meistens so, dass der Spieler aus der U19 sofort einen Profivertrag für die Erste bekommt und die wenigsten Spieler landen später mal in der U23 (auf Schalke damit für immer perspektivlos), sondern entweder bei den Profis oder werden abgegeben. Mag sein, dass es im Fall Schalke aufgrund der extrem hohen Zahl an Talenten etwas anderes ist.

Ist es nicht, das ist bei allen Klubs außer Bremen und Mainz so. Weil die anderen eben alle höchstens U23-Teams in der Regionalliga haben und von dort aus so gut wie niemand hoch kommt. Profi-Verträge werden ja schon deshalb mit jedem halbwegs brauchbaren Talent unterschrieben, damit man im Zweifelsfall noch eine kleine Ablöse einstreichen kann.

Und für die Quote im eigenen Verein ausgebildeter Spieler...

Die im Zweifelsfall niemanden interessiert und wovon du auch keine Spiele gewinnst.

[Stebbie]

Die interessiert sehr wohl, da jeder Kader vier Spieler aufweisen muss, die im eigenen Verein "ausgebildet" wurden. Oder haben die das mittlerweile gekippt?

[akropeter]

Die interessiert sehr wohl, da jeder Kader vier Spieler aufweisen muss, die im eigenen Verein "ausgebildet" wurden. Oder haben die das mittlerweile gekippt?

Nein. Auf diese bezog sich auch mein Kommentar.

[Gelöschter Benutzer 408]

Die interessiert sehr wohl, da jeder Kader vier Spieler aufweisen muss, die im eigenen Verein "ausgebildet" wurden. Oder haben die das mittlerweile gekippt?

Echt? Ich hatte vor kurzem so einige Statistiken gelesen, dass viele Bundesligisten das gar nicht haben, Ingolstadt z.b.

[Declan_de_Barra]

Doch, haben alle. Darmstadt hat zum Beispiel einfach vier Jugendspielern einen 1-Jahresvertrag gegeben, die keine wirklich Chance kriegen. Verständlich.

[akropeter]

Doch, haben alle. Darmstadt hat zum Beispiel einfach vier Jugendspielern einen 1-Jahresvertrag gegeben, die keine wirklich Chance kriegen. Verständlich.

http://www.kicker.de/news/fussball/bund ... html?ddt=1

[Declan_de_Barra]

Sag ich doch?