Klatsch & Tratsch / News

[Tambourine-Man]

Nichts mit Ost-West-Gefälle, alt gegen jung, oben vs unten oder den politischen Gräben; hier werden die wahren Zerwürfnisse der Republik sichtbar.

[TonyMac]

Damit werden doch so ziemlich alle Zielgruppen innerhalb der Bevölkerung abgedeckt.

[Wishkah]

Damit werden doch so ziemlich alle Zielgruppen innerhalb der Bevölkerung abgedeckt.

Das sollte tatsächlich ein verblüffend guter Querschnitt durch die Gesellschaft sein.

[Declan_de_Barra]

Xavier mit Pizzagate etc.

[tOmAtE]

Die Daten der Psychopathen, die dieses Video disliken hat Youtube freundlicherweise für uns auch gespeichert. Kann nützlich sein für die Tribunale. Zumindest für anfängliche Recherche. Denn wer würde so ein Video wohl disliken?

wow...

[Declan_de_Barra]

Die Daten der Psychopathen, die dieses Video disliken hat Youtube freundlicherweise für uns auch gespeichert. Kann nützlich sein für die Tribunale. Zumindest für anfängliche Recherche. Denn wer würde so ein Video wohl disliken?

wow...

Das ist so drüber.

[slowdive]

Währenddessen der Gedichtband eines wahren Poeten.

Edit: Oh, schon alt. War das eigentlich bekannt?

[therewillbefireworks]

wat se fak

[Declan_de_Barra]

Währenddessen der Gedichtband eines wahren Poeten.

Edit: Oh, schon alt. War das eigentlich bekannt?

Auch gesehen.

[Gogo]

Xavier mit Pizzagate etc.

wat?

[SammyJankis]

Xavier mit Pizzagate etc.

Dank des YT Algorithmusses bekomme ich jetzt die nächsten zwei Wochen nach der Begutachtung dieses Video ständig Flacherde/Hohlende/etc. Video angezeigt.
Das Video an sich stellt aber noch einmal alle anderen in den Schatten. Und dieser andere Dude, der die Geschehnisse erläutert, hat mal für Focus Money, Finanncial Times Deutschland und die FAZ geschrieben. Crazy.

[Wishkah]

Währenddessen der Gedichtband eines wahren Poeten.

Edit: Oh, schon alt. War das eigentlich bekannt?

Auch gesehen.

Erinnert an Rammstein in den letzten Jahren. Ist ziemlich daneben, soll wohl irgendwie provozieren, aber mehr als ein Schulterzucken weckt der Text dann auch nicht mehr.

[slowdive]

Währenddessen der Gedichtband eines wahren Poeten.

Edit: Oh, schon alt. War das eigentlich bekannt?

Auch gesehen.

Erinnert an Rammstein in den letzten Jahren. Ist ziemlich daneben, soll wohl irgendwie provozieren, aber mehr als ein Schulterzucken weckt der Text dann auch nicht mehr.

Zu der Band wurde letztes Jahr in der RZ alles gesagt.

https://www.rhein-zeitung.de/deutschlan ... 55756.html

[...]Doch wozu das alles? Es war einmal rebellisch, als man ein Urinal zu einem Kunstwerk erklärte (Marcel Duchamp) – doch das ist 100 Jahre her. Es war einmal wichtig, als Passanten aufgefordert wurden, die Brüste einer Künstlerin zu ertasten (Valie Export) – vor 50 Jahren. Gegenwärtig aber rennt man mit solchen Aktionen lediglich offene Türen ein. Dass es immer noch welche gibt, die sich aufregen, ändert nichts daran, dass der künstlerische Mehrwert kaum vorhanden ist. Das zeigt sich auch an Rammsteins „Deutschland“: Schon bei der zweiten Sichtung des Videos ermüdet man, von der musikalischen Qualität könnten wir an dieser Stelle reden, wenn sie denn vorhanden wäre.

In der Regel soll die mutwillige Skandalisierung verschleiern, dass es sich um schlechte Kunst handelt. Wem nichts mehr einfällt, der klebt sich ein Bärtchen an und gibt den Hitler. Wie langweilig! Die einst noch tatsächliche Debatten über die Kunstfreiheit auslösende künstlerische Grenzüberschreitung ist heute in ihrer Permanenz und Penetranz zum müden Selbstläufer geworden. An jeder Provokation klebt schon das Verfallsdatum. Aus Rammstein wird Ramsch.

Zu fragen ist: Was, wenn die wirklich widerständige Kunst eine ist, die auf Subtiles und Sublimes setzt? Was, wenn heute Qualität die größtmögliche Provokation ist?[...]

[Wishkah]

Der Ausschnitt beschreibt meinen Eindruck sehr gut.

[SammyJankis]

Ohne Provokation und Pyro wären Rammstein maximal Vorband von Unheilig.

[Quadrophobia]

Ohne Provokation und Pyro wären Rammstein maximal Vorband von Unheilig.

[Flecha]

Ohne Provokation und Pyro wären Rammstein maximal Vorband von Unheilig.

Ich weiß, ist nicht ernst gemeint, ist aber trotzdem Quatsch.

[defpro]

Eure Provokationen in diesem Thread sind eh schlimmer als alle Provokationen, die Rammstein in ihrer Bandkarriere über die Menschheit losgelassen haben

Ich finde das Gedicht auch nicht gelungen, aber sehe zwischen Lindemann solo und Rammstein noch deutliche Qualitätsunterschiede. Generell habe ich an ein Gedicht aber auch ganz andere literarische Ansprüche als an einen Songtext.

Das Geschwurbel von Wolfgang M. Schmitt (so sehr ich ihn auch ansonsten schätze) kann ich auch nicht wirklich nachvollziehen. Da er musikalisch hauptsächlich bei deutschen Schlagern zu Hause ist, kann ich von ihm keine fundierte (musikalische) Kritik zu Rammstein erwarten. Und sonderlich skandalös war bei "Deutschland" eigentlich weder das Lied noch das Musikvideo. Generell verstehe ich nicht, wie man bei einer Band wie Rammstein Subtilität erwarten kann. Da kann man doch nur enttäuscht werden.

[Declan_de_Barra]

Das Gedicht ist nicht "nicht gelungen", sondern eine widerliche Vergewaltigungsfantasie.

[Wishkah]

Das Gedicht ist nicht "nicht gelungen", sondern eine widerliche Vergewaltigungsfantasie.

This.

[slowdive]

Meiner Meinung nach hat ‚das Feuilleton’ in diesem
Land ein Problem mit Rammstein, weil sie nicht in das Schema passen des üblichen bescheidenen deutschen Rockmusikers mit Hang zur Sozialromantik wie Grönemeyer, AnnenMayKantereit, Wir sind Helden, Ton Steine Scherben,...

"Das Feuilleton", das ich gerade verlinkt habe, richtet sich übrigens explizit gegen diese Art überhasteter "Schnappatmungsempörung" – und attestiert letztendlich trotzdem, dass Rammstein nicht besonders subversiv etc. und künstlerisch wenig wert sind. Das ist auch meine Position.

► Text anzeigen

Das ist postmoderner Eklektizismus, wie er für die Popkultur typisch ist und wie ihn die Band seit Jahren betreibt. Allein schon die dunkle Stimme Till Lindemanns und das rollende R sind eine Anspielung sowohl an den Vortragsstil der Nazis als auch an Sängerinnen wie Zarah Leander. Textlich changiert die Band gern zwischen Ufa-Schlager und Gottfried-Benn-Gedicht. Dies aber geschieht alles nicht zur Verherrlichung des Nationalsozialismus, sondern ist vielmehr eine popkulturelle Aneignung der Ästhetik, um sie letztlich von ihren menschenfeindlichen Inhalten zu befreien. Ähnlich verfährt auch der Künstler Jonathan Meese, wenn er sich nationalsozialistischer Symbolik bedient. Lindemann besingt, von martialischen, aber simplen Rock- und Elektroklängen begleitet, seine Hassliebe zu Deutschland – „will dich lieben und verdammen/ Deutschland – dein Atem kalt/ so jung und doch so alt“. Auch die Passage „Überheblich, überlegen/ Übernehmen, übergeben/ Überraschen, überfallen/ Deutschland, Deutschland über allen“ lässt keinen Zweifel daran, dass hier – zugegeben: auf schlichte Weise – die deutsche Identität in all ihrer Zerrissenheit thematisiert wird. Das ist das Gegenteil von rechter Musik, in der Geschichte geklittert und völkische Einheit behauptet wird.

So viel zur Verteidigung von Rammstein – doch nach dem Sturm im Wasserglas bleibt eine trübe Brühe zurück, an der die Band nicht unschuldig ist. Die Reaktionen auf den Teaser waren kalkuliert. KZ-Anspielungen sind die billigste Methode, um Aufmerksamkeit zu generieren. Gearbeitet wurde ganz im Sinne der Empörungskultur, die in der realen und virtuellen Welt sich immer heftiger austobt. Selbstverständlich darf Kunst provozieren (und muss nicht für Feierstunden und Gedenkminuten taugen), doch viel wichtiger ist heute die Frage: Soll Kunst noch provozieren, wo doch jeder Comedian, jedes Unternehmen, jeder Influencer ständig mit Provokationen spielt. In rechten Netzwerken und Gamercommunitys bebildern Nutzer ihre Profile mit realen und fiktiven Massenmördern. Mit (Kunst-)Blut und Essen herumgematscht wird in Tausenden Youtube-Videos, über Fäkalien zu sprechen („Darm mit Charme“, „Feuchtgebiete“) ist bestsellertauglich. Nazimetaphern verwendet jeder geistlose Rapper.

[defpro]

Das Gedicht ist nicht "nicht gelungen", sondern eine widerliche Vergewaltigungsfantasie.

Im Prinzip sind wir doch einer Meinung Aber eine Wortwahl wie deine führt eine Diskussion schnell auf die emotionale Ebene. Vor allem die Gleichsetzung von dem lyrischen Ich mit Lindemann selbst finde ich ihn diesem Zusammenhang etwas unglücklich.

Es muss in der Kunst auch möglich sein, Themen wie eine Vergewaltigung aus Täterperspektive darzustellen, z. B. um sich mit der Psyche des Täters auseinander zu setzen. Und wenn das Ergebnis dann nur eine stumpfe Provokation ohne künstlerischen Mehrwert ist wie in diesem Fall, dann darf man das auch gerne kritisieren.

[rogerhealy]

Thees Uhlmann schreibt für die Bild und wird kritisiert:
https://www.tonspion.de/news/thees-uhlm ... lli-schulz

[Engholm]

Thees Uhlmann schreibt für die Bild und wird kritisiert:
https://www.tonspion.de/news/thees-uhlm ... lli-schulz

Thees hat das ja bereits versucht zu erklären, auch wenn das Kind da schon in den Brunnen gefallen ist:

Moin!
Zu der Sache mit meinem Artikel in der Bild am Sonntag und der Verlinkung auf Bild.de möchte ich folgende Sachen sagen.

1.) Der Artikel ist komplett auf meinem Mist gewachsen. Das GHvC und Wiebusch und Bustorff haben da nichts mit zu tun und wussten auch nichts.

2.) Ein Mitglied der "Bild am Sonntag" Redaktion hat mich gefragt, ob ich einen Artikel über Einsamkeit in der Quarantäne schreiben will.
Da ich bin davon ausgegangen bin, dass die Redaktionen von "Bild am Sonntag" und "Bild" nicht nur unabhängig voneinander sind, sondern auch verschiedene Schwerpunkte, Stile und politische Richtungen haben, ging das für mich okay.
Einen Artikel für die "normale Bild" hätte ich nie geschrieben, da der Stil, die Ethik und die politische Ausrichtung sich nicht mit meinen Vorstellungen und Meinungen decken.

3.) Dass mein Artikel auf Bild.de geteilt wurde war mir nicht bewusst! Das war auch nie Teil der Absprache. Blauäugig von mir wahrscheinlich, aber ich habe im Eifer des Gefechts nicht daran gedacht.
Für meine Dummheit diesbezüglich möchte ich bei allen um Entschuldigung bitten, denen ich damit vor den Kopf gestoßen habe. Das war bei weitem nicht meine Absicht, ich kann den Ärger aber natürlich verstehen.

4.) Ich schreibe solche Artikel weder wegen des Geldes, noch für die Promo. Alles Geld, welches ich für kleine Auftritte oder kleine Artikel bekomme, spende ich schon seit jeher an Organisationen, die mir nahe sind und deren Ziele ich verfolge.
So war es auch schon von vorher klar, dass ich die Aufwandsentschädigung, die ich für den Artikel bekomme, anderen zukommen lasse.
Image- und Promo-mässig, ist und war mir im vorherein schon klar, dass man mit sowas keinen Blumentopf gewinnt.
Mir geht es bei sowas darum, dass Leute, die sich außerhalb von Subkultur und "unseren" Zusammenhängen bewegen, mit anderen Gedanken konfrontiert werden. Man muss das nicht so sehen, aber "preaching to the converted" ist eine Sache, die ich schon immer abgelehnt habe. Ich glaube weiterhin auch nicht, dass Kultur und Gesellschaft so funktionieren.

5.) Für weitere Diskussionen diesbezüglich stehe ich gerne zur Verfügung. Wer mich erreichen will kann dies unter thees@ghvc.de gerne tun.

6.) Interessant finde ich, dass ich einige Menschen, die mir in allererster Front mein Fehlverhalten vorwerfen, für wesentlich größere Vergehen bis aufs Blut verteidigt habe, da ich immer an eine Ambivalenz der Dinge glaube und Ausgleich suche. Da muss ich erstmal drüber nachdenken.

Ich bitte noch mal alle, die ich mit meinem Verhalten und meiner Entscheidung verärgert und enttäuscht habe um Entschuldigung. Soll nicht wieder vorkommen.

Euer Thees

[Quadrophobia]

Was eine alberne Posse auf allen Seiten. Noch bescheuerter als die Entschuldigung von Thees ist nur der Vorwurf von Olli Schulz. Der König der Mediengeilheit in der deutschen Indie-Szene wirft jemandem vor, für die Bams zu schreiben.

Bin ich froh, dass es noch Bands wie Kettcar und Tocotronic gibt, die gute Musik machen und Haltung zeigen, wenn es notwendig ist, sich ansonsten aber nicht wichtig machen.