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Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Mo 20. Jun 2016, 13:23
von Declan_de_Barra
Wishkah hat geschrieben:"Game of Thrones", S06E09:
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Das war also die Schlacht der Bastarde. Bin eigentlich nicht so der größte Fan von diesen riesigen Kampfszenen, aber das war schon gut gemacht, vor allem die Ohnmachtsszenen auf/in dem Menschenberg. Storytechnisch gesehen ist im Grunde nichts passiert, was nicht vorher zu erwarten war. Rickon taucht ein zweites Mal kurz in dieser Staffel auf und darf dann natürlich direkt sterben. Zum Schluss kommt Littlefinger mit der Vale-Armee, um den Tag zu retten. Mal schauen, was der jetzt geplant hat. Und zwischen Davos und Melisandre wird es wohl auch noch mal brennen. Höhö.
Außerdem ganz schön, dass es am Ende zum direkten Duell zwischen Jon und Ramsay gekommen ist. Und dass Sansa sich dann noch mal mit den Hunden an ihm austoben durfte. Meereen nimmt auch Fahrt auf. Bin gespannt, wie es da jetzt mit Theon, Yara und Daenerys weitergeht. Die Chemie zwischen letzteren hat ja schon mal gepasst.
Im Staffelfinale dann wohl hauptsächlich King's Landing. Vermute ich zumindest, ohne irgendwelche Trailer oder Spoiler gesehen zu haben.
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Die Kampfszene war mMn auch eindeutig besser, als viele Hollywood-Kampfszenen. Realistischere Anzahl an Leuten, heftige Darstellungen und eben die Jon Szene. Für die nächste Staffel kann ich mir einen Konflikt zwischen Sansa und Jon vorstellen. Ramsey sagt ja noch, dass er ein Teil von ihr wäre oder sowas. Kann mir durchaus vorstellen, dass Sansa weiterhin mit Littlefinger gemeinsame Sache macht und der Verlauf Jon nicht gefallen wird. Ansonsten sehr Schade, dass Ramsey gestorben ist.
Der Anfang bei Daenerys war zwar vorhersehbar, aber durchaus cool. Die Szene mit Yara und Daenerys eh gut.
Und heimliches Folgenhighlight: Davos und Tormund.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Mo 20. Jun 2016, 15:08
von Wishkah
Declan_de_Barra hat geschrieben:► Text anzeigen
Und heimliches Folgenhighlight: Davos und Tormund.
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Aber sowas von!
Den Blick von Lyanna Mormont beim Treffen mit Ramsay fand ich auch super.
Ganz vergessen für das Finale: Bran, Meera und Benjen gibt es ja auch noch. Vielleicht ja noch R + L = J (+M)?
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Mo 20. Jun 2016, 16:05
von ThomZorke
MairzyDoats hat geschrieben:Horace & Pete war ja mal SO gut. In zehn Folgen hat Louis CK mit einfachen Mitteln einen Kosmos auf wenigen Quadratmetern geschaffen (die einzige Draußen-Szene wirkt jetzt irgendwie deplatziert in der ganzen Serie), der witzig und berührend und unglaublich tragisch ist. Wunderbar.
Schade, dass jetzt damit Schluss ist.
Ich hab erst die ersten 3 Folgen gesehen, aber ich bin dermaßen baff. Die schauspielerischen Leistungen der Serie sind so grandios, dass man sich kaum traut zu atmen und ein Wort zu verpassen. Die Serie kommt einem Theaterstück gleich, denn ich glaube nicht, dass sie zahlreiche Takes pro Szene aufgenommen haben, da hin und wieder auch der ein oder andere Versprecher oder Fehler drin ist. Dann aber minutenlange Takes aufzunehmen, die einen so berühren, das ist große Kunst. Man vergisst teilweise, dass sie schauspielen, so gut sind sie (Alan Aldas Blick nachdem er von Buscemi fertig gemacht wurde wegen seiner Erziehung, hat mein Herz halb zerrissen). Eine einmalige Serie... Hut ab!
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Mo 20. Jun 2016, 16:31
von fipsi
Wishkah hat geschrieben:Declan_de_Barra hat geschrieben:► Text anzeigen
Und heimliches Folgenhighlight: Davos und Tormund.
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Aber sowas von!
Den Blick von Lyanna Mormont beim Treffen mit Ramsay fand ich auch super.
Ganz vergessen für das Finale: Bran, Meera und Benjen gibt es ja auch noch. Vielleicht ja noch R + L = J (+M)?
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Davos ist schon längere Zeit mein liebster lebender Charakter nachdem Stannis gestorben ist.
Mein Highlight der Folge war die Szene als er dann das Spielzeug von Shireen findet. Hoffentlich bleibt er ruhig und macht Melisandre nicht persönlich einen Kopf kürzer.
Zu R + L = J (+M?) passt natürlich auch die Anspielung auf die Crypt of Winterfell.
Tyrion hat auch nochmal schön betont, was unter der Great Sept of Baelor liegt. Ich glaube das Staffelfinale könnte dann glatt noch die Red Wedding toppen (Tyrells, High Septon, Tommen, ...). Die 69 Minuten des Finales versprechen eine Menge.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Mo 20. Jun 2016, 20:50
von 7Ostrich
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Was für eine Schlacht! Ich war ja doch etwas skeptisch, da eine große Schlacht am Ende einer Staffel ja nun wirklich nichts Neues ist und sich solche Gemetzel doch recht ähneln. Aber das war richtig schön fies in Szene gesetzt worden mit den einkesselnden Boltons, dem Leichenberg und viel Dreck und Blut. Fande auch Rickons gemeinen Tod notwendig, schließlich hat man von Ramsay lange keine perfiden Aktionen mehr gesehen.
Hoffe für die letzte Folge was Cooles mit Bran und hab etwas Angst um Davos.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Mo 20. Jun 2016, 21:40
von Finn
Das gestrige Staffelfinale von Penny Dreadful ist auch das Serienfinale.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Di 21. Jun 2016, 00:17
von Rowanism
GoT S6E9
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Booooooooriiiiiing.
Hoffe auf weniger vorhersehbare Wendungen in Kings Landing (wird wohl aber eh nichts wegen Wildfire) und kein R+L=J. Das ist so der Bernie Sanders unter den Fantheorien.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Di 21. Jun 2016, 00:31
von tOmAtE
Ich hatte mal in eine Folge Silicon Valley reingeguckt und fands nicht so gut.
Heut mittag erzählte dann ein Kumpel davon und meinte ich sollts noch mal versuchen und jetzt lese ich das:
http://www.factmag.com/2016/06/20/godsp ... on-valley/
Dann muss ich da wohl wirklich noch mal reingucken
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Di 21. Jun 2016, 11:16
von Flecha
Finn hat geschrieben:Das gestrige Staffelfinale von Penny Dreadful ist auch das Serienfinale.
Oh nein
Battle of Bastards übrigens aktuell mit 10.0 bei IMDB bewertet und damit dort das best-bewertete TV-Format ever neben Ozymandias.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Di 21. Jun 2016, 11:20
von Wishkah
Flecha hat geschrieben:Battle of Bastards übrigens aktuell mit 10.0 bei IMDB bewertet und damit dort das best-bewertete TV-Format ever neben Ozymandias.
Stand vor der Ausstrahlung aber auch schon bei 10.0. Ist die Frage, wie viele Leute die Episode schon vorher bewertet haben und wie oft das aktualisiert wird.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Di 21. Jun 2016, 11:35
von Zhorny
Wishkah hat geschrieben:Flecha hat geschrieben:Battle of Bastards übrigens aktuell mit 10.0 bei IMDB bewertet und damit dort das best-bewertete TV-Format ever neben Ozymandias.
Stand vor der Ausstrahlung aber auch schon bei 10.0. Ist die Frage, wie viele Leute die Episode schon vorher bewertet haben und wie oft das aktualisiert wird.
Wenn man sich
diese Übersicht anschaut, scheint die Bewertung entweder noch auf der Zahl dort (ca. 8.000) zu basieren oder ist tatsächlich auch mit derzeit ca. 52.000 votes konstant bei 10.0 geblieben.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Di 21. Jun 2016, 11:39
von MairzyDoats
Zhorny hat geschrieben:Wishkah hat geschrieben:Flecha hat geschrieben:Battle of Bastards übrigens aktuell mit 10.0 bei IMDB bewertet und damit dort das best-bewertete TV-Format ever neben Ozymandias.
Stand vor der Ausstrahlung aber auch schon bei 10.0. Ist die Frage, wie viele Leute die Episode schon vorher bewertet haben und wie oft das aktualisiert wird.
Wenn man sich
diese Übersicht anschaut, scheint die Bewertung entweder noch auf der Zahl dort (ca. 8.000) zu basieren oder ist tatsächlich auch mit derzeit ca. 52.000 votes konstant bei 10.0 geblieben.
Jo, tatsächlich. Sieht man dann an
dieser Übersicht.
Ich fand die Folge aber auch richtig gut.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Di 21. Jun 2016, 13:16
von MairzyDoats
GoT S06E09 in ausführlicher:
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Hatte keine großen Erwartungen, da ich jetzt auch nicht so ein riesen Fan von großen Schlachtenszenen bin, aber ähnlich wie bei der Schlacht um die Wall war ich dann ziemlich hin und weg. Super Folge!
Einen Konflikt zwischen Sansa und Jon sehe ich irgendwie nicht bzw. sehe ich den zumindest nicht gern. Fänd ich eher dumm von beiden Seiten und damit auch dumm von der Schreiberseite aus. Würde mich demnach nach der bisherigen Staffel allerdings auch nicht wundern. Ich habe auch im Vorfeld die Frage gehört, ob das jetzt so schlau war, hinter Jons Rücken zu agieren und dass das dann noch nach hinten losgeht... Aber für mich sollte das eher zeigen, dass Sansa im Grunde mittlerweile richtig was auf dem Kasten hat und man in Zukunft auf sie hören sollte. In Bezug auf die Schlacht und in Bezug auf Rickon. Immerhin hat sie im Grunde die ganze Schlacht entschieden. Das Problem sehe ich dann eher bei Littlefinger, dem man jetzt irgendwie zum Dank verpflichtet ist. Nach der absolut beschissenen Folge in der letzten Woche bin ich jetzt echt auf das Finale gespannt.
Eine andere Theorie, die ich schon länger mit mir rumschleppe (aber da ich keine Theorien lese, weiß ich nicht, ob die schonmal abgehandelt und/oder abgeschmettert wurde): Kann es sein, dass Varys eigentlich was ziemlich böses im Schilde führt in Meereen und generell? Man weiß ja nun nicht genau, was "serve the realm" für ihn wirklich bedeutet. An vielen Punkten in der Story (Bei Ned Stark zum Beispiel oder an einer Stelle, an der Tyrion Pyrcelle in den Kerker wirft) hatte ich immer mal wieder das Gefühl, dass auch genauso gut Varys über Ecken dahinter stecken könnte. Genauso jetzt wieder, dass er genau dann verschwindet, wenn kurz danach Meereen brennt und er glaube ich auch noch nicht einmal mit Daenerys zusammengetroffen ist, sondern einfach nur mitmischt.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Mi 22. Jun 2016, 23:48
von libertine
Person of Interest ist zu Ende. Auch wenns keine ganz große Überraschung mehr gab, ein absolut tolles Ende für eine wunderbare Serie. Ich hatte ein paar Tränen in den Augen.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Mo 27. Jun 2016, 12:55
von Michael
Das war die beste Episode der letzte. zwei Staffeln. Wow. #Got
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Mo 27. Jun 2016, 13:10
von MairzyDoats
Jo, war super, die Folge!
GoT S06E10
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Ist viel passiert. Wie so häufig in der letzten Folge, dass alle Schauplätze noch einmal gezeigt wurden. Manche wurden komplett umgekrempelt (Diese King's-Landing-Szene...
), andere haben den Schubs bekommen, den sie schon lange gebraucht haben (Daenerys auf Schiffen, na endlich. Aber ich war mir leider schon am Anfang der Staffel sicher, dass das die Schlussszene sein wird.) Arya war dann ja doch sehr schnell unterwegs, das hat der Story-Strang aber auch gebraucht. Ich fand es sehr schade um Margaery, hätte auch gerne gewusst, was ihr Plan jetzt genau war. Ach ja, R+L=J! Da fand ich es ein bisschen schade, das schon so lange zu wissen. Ist bestimmt eine atemberaubende Szene, wenn man die ganze Zeit keine Ahnung hatte.
In dieser Staffel ist einiges schief gelaufen, die beiden letzten Folgen haben aber auch einiges wieder rausgerissen.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Mo 27. Jun 2016, 14:35
von MetalFan94
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Ganz starke Folge. Bis auf den Handlungsstrang mit Arya, der mir irgendwie zu strange wird. die Geschichte in Königsmund war super heftig, aber auch spannend. Die Lennisters haben keine Freunde mehr und Cersei ist quasi das letzte Hassobjekt der serie. Hoffe einfach das Jamie sich noch früh genug von ihr abwenden kann. Deanerys jetzt zusammen mit den Graufreuds + Tyrells und Dorne. Das wird stark. Gespannt was jetzt mit Kleinfinger passiert, dessen Mission ja nicht so erfolgreich scheint und ob sich der Norden vllt. auch mit deany verbündet. Viele spannende offen Fragen für die nächsten Staffeln
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Mo 27. Jun 2016, 14:49
von MairzyDoats
Mach mal eine Spoilerwarnung daraus.
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MetalFan94 hat geschrieben:Bis auf den Handlungsstrang mit Arya, der mir irgendwie zu strange wird.
Der war auch wirklich eine der schwächsten der Staffel, bzw. der ganzen Serie. Diese Dummheiten, die die Autoren dem Zuschauer da verkaufen wollten, grenzen an Verarsche.
Dementsprechend bin ich froh, dass sich da endlich irgendwas bewegt, auch wenn das jetzt irgendwie viel zu schnell ging und weiterhin ziemlich unglaubwürdig blieb.
Bei Littlefinger bin ich auch sehr gespannt. Ich denke mal, dass man von ihm noch sehr Schlimmes erwarten kann. Und Cersei geht mal wieder als Siegerin und sozusagen Hassphönix aus der Asche, auch wenn sie Tommen verloren hat. Sie bekommt sogar Genugtuung von der "Shame"-Tante, ganz übler Scheiß. Auch bitter: Hätte Lady Olenna ihr Gesuch angenommen und sich mit ihr zusammen getan, dann wäre vielleicht auch Margaery heil rauskommen können. Großes Kino mal wieder.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Mo 27. Jun 2016, 20:14
von Wishkah
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So macht man ein Staffelfinale.
King's Landing brennt, Jon wird zum King in the North (Lyanna Mormont!), endlich die Fortsetzung des Tower of Joy und damit aller Voraussicht nach R + L = J, Arya bekommt ihren Racheakt an den Freys, Daenerys bricht endlich auf mit der Unterstützung der Greyjoys, Tyrells und Martells und noch so viel mehr.
Und wie viele Charaktere diese Episode nicht überlebt haben... Red Wedding³.
Starker Abschluss (auch S06E09 letzte Woche) einer Staffel mit einigen Schwächen. Und jetzt wieder ewig warten.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Di 28. Jun 2016, 01:18
von MetalFan94
MairzyDoats hat geschrieben:Mach mal eine Spoilerwarnung daraus.
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MetalFan94 hat geschrieben:Bis auf den Handlungsstrang mit Arya, der mir irgendwie zu strange wird.
Der war auch wirklich eine der schwächsten der Staffel, bzw. der ganzen Serie. Diese Dummheiten, die die Autoren dem Zuschauer da verkaufen wollten, grenzen an Verarsche.
Dementsprechend bin ich froh, dass sich da endlich irgendwas bewegt, auch wenn das jetzt irgendwie viel zu schnell ging und weiterhin ziemlich unglaubwürdig blieb.
Bei Littlefinger bin ich auch sehr gespannt. Ich denke mal, dass man von ihm noch sehr Schlimmes erwarten kann. Und Cersei geht mal wieder als Siegerin und sozusagen Hassphönix aus der Asche, auch wenn sie Tommen verloren hat. Sie bekommt sogar Genugtuung von der "Shame"-Tante, ganz übler Scheiß. Auch bitter: Hätte Lady Olenna ihr Gesuch angenommen und sich mit ihr zusammen getan, dann wäre vielleicht auch Margaery heil rauskommen können. Großes Kino mal wieder.
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Hab ich ich tatsächlich im Überschwang der Begeisterung verklickt. Um Margary tat es mir wirklich leid - hätte gerne gewusst was sie vor hat. Arya war die ersten Staffel immer einer der Highlight Charaktere, aber die letzten beiden staffeln waren so langweilig und verwirrend mit ihr. Wie ist sie jetzt bitte zu den Freys gekommen ? dient sie jetzt doch dem vielgesichtigen Gott?
Hab übrigens mal nachgezählt. Alleine in dieser Folge sind 10 Haupt- und Nebencharaktere gestorben.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Di 28. Jun 2016, 11:10
von NeonGolden
MairzyDoats hat geschrieben:
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Der war auch wirklich eine der schwächsten der Staffel, bzw. der ganzen Serie. Diese Dummheiten, die die Autoren dem Zuschauer da verkaufen wollten, grenzen an Verarsche.
Dementsprechend bin ich froh, dass sich da endlich irgendwas bewegt, auch wenn das jetzt irgendwie viel zu schnell ging und weiterhin ziemlich unglaubwürdig blieb.
Bei Littlefinger bin ich auch sehr gespannt. Ich denke mal, dass man von ihm noch sehr Schlimmes erwarten kann. Und Cersei geht mal wieder als Siegerin und sozusagen Hassphönix aus der Asche, auch wenn sie Tommen verloren hat. Sie bekommt sogar Genugtuung von der "Shame"-Tante, ganz übler Scheiß. Auch bitter: Hätte Lady Olenna ihr Gesuch angenommen und sich mit ihr zusammen getan, dann wäre vielleicht auch Margaery heil rauskommen können. Großes Kino mal wieder.
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Komischerweise finde ich den Arya-Plot durchaus gelungen und verstehe diese Aufregung nicht wirklich. Welche Dummheiten meinst du denn, die es so oder so ähnlich in anderen Storyfäden nicht auch gegeben hätte?
Für mich war das alles sehr stimmig: Arya hat bei den Faceless Men ihre Ausbildung zur Assassinin erhalten. Wie sie ihre Widersacherin losgeworden ist, war am Ende super gelöst (ihre vorübergehende Blindheit wurde ihr zum Vorteil) und schließlich wird sie von Jaqen als finally no one geadelt. Der Nebenstrang mit dem Theater hat ebenfalls auf verschiedenen Ebenen wunderbar funktioniert, indem er einerseits Arya den Lauf der Geschichte erzählt und andererseits den Plot mit den Faceless Man logisch entwickelt.
Insgesamt hat die Geschwindigkeit über die Staffeln hinweg nicht gepasst, das stimmt. Aber das trifft doch auf andere Plotlinien noch viel extremer zu. Jetzt ist Arya das, was man sich für sie doch eigentlich gewünscht hätte: eine Assassinin mit einem Bewusstsein für ihre Vergangenheit und Familie. Und The Hound ist jetzt auch nicht mehr weit weg.
Viel dämlicher inszeniert war da doch die Geschichte in und um Dorne - wenn man hier überhaupt von so etwas wie einer Geschichte sprechen kann. Da wurden ein paar Schlüsselereignisse mit verwurstet und das wars. Hier fehlte eindeutig die Eigenständigkeit.
Zur vorletzten und letzten Folge: was die Macher dort auf die Bildschirme und Soundsysteme (!!) gezaubert haben ist beeindruckend und gleichermaßen großartig wie auch ernüchternd. Denn so wird einem mal bewusst, wie schwach und unkreativ die übrigen Folgen teilweise inszeniert wurden. Ich hätte mir da vielleicht eine etwas ausgeglichenere Verteilung des Budgets gewünscht. Kann ja eigentlich nicht sein, dass immer die letzten Folgen erst so richtig begeistern.
Dennoch war das wirklich eine große Freude gestern Abend. Als Jon seine Würdigung als King of the North erhält: Wow!
Die Geschehnisse in Kings Landing haben mir im Ausgang auch gut gefallen, die Mad Queen sitzt nun endlich auf dem Thron. Fragt sich nur wie lange wohl.
Wie dann am Ende das Wildfire seinen Einsatz fand war schon ein bisschen zu einfach arrangiert. Als ob die Sparrows sich auf so ein Pulverfass setzen würden. Wie kam das da hin und wieso hat das keiner bemerkt? Schnaja.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Di 28. Jun 2016, 11:38
von MairzyDoats
NeonGolden hat geschrieben:MairzyDoats hat geschrieben:
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Der war auch wirklich eine der schwächsten der Staffel, bzw. der ganzen Serie. Diese Dummheiten, die die Autoren dem Zuschauer da verkaufen wollten, grenzen an Verarsche.
Dementsprechend bin ich froh, dass sich da endlich irgendwas bewegt, auch wenn das jetzt irgendwie viel zu schnell ging und weiterhin ziemlich unglaubwürdig blieb.
Bei Littlefinger bin ich auch sehr gespannt. Ich denke mal, dass man von ihm noch sehr Schlimmes erwarten kann. Und Cersei geht mal wieder als Siegerin und sozusagen Hassphönix aus der Asche, auch wenn sie Tommen verloren hat. Sie bekommt sogar Genugtuung von der "Shame"-Tante, ganz übler Scheiß. Auch bitter: Hätte Lady Olenna ihr Gesuch angenommen und sich mit ihr zusammen getan, dann wäre vielleicht auch Margaery heil rauskommen können. Großes Kino mal wieder.
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Komischerweise finde ich den Arya-Plot durchaus gelungen und verstehe diese Aufregung nicht wirklich. Welche Dummheiten meinst du denn, die es so oder so ähnlich in anderen Storyfäden nicht auch gegeben hätte?
Für mich war das alles sehr stimmig: Arya hat bei den Faceless Men ihre Ausbildung zur Assassinin erhalten. Wie sie ihre Widersacherin losgeworden ist, war am Ende super gelöst (ihre vorübergehende Blindheit wurde ihr zum Vorteil) und schließlich wird sie von Jaqen als finally no one geadelt. Der Nebenstrang mit dem Theater hat ebenfalls auf verschiedenen Ebenen wunderbar funktioniert, indem er einerseits Arya den Lauf der Geschichte erzählt und andererseits den Plot mit den Faceless Man logisch entwickelt.
Insgesamt hat die Geschwindigkeit über die Staffeln hinweg nicht gepasst, das stimmt. Aber das trifft doch auf andere Plotlinien noch viel extremer zu. Jetzt ist Arya das, was man sich für sie doch eigentlich gewünscht hätte: eine Assassinin mit einem Bewusstsein für ihre Vergangenheit und Familie. Und The Hound ist jetzt auch nicht mehr weit weg.
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Wie gesagt, die Geschwindigkeit ist gar nicht so mein Problem und es sind auch eher Details in der Geschichte, die ich so unschön fand, wie wenig andere Sachen in der Serie. (Dorne ist bislang sowieso komplett verloren gewesen, kam ja in der Staffel glücklicherweise auch kaum vor).
Man hätte den Plot viel einfacher und kürzer darstellen können. So hätte ich gerne erklärt bekommen, warum Arya so eine schwere Bauchwunde so überleben konnte, dass sie danach noch eine Schwimmeinlage in einem städtischen Brackwassertümpel hinlegen konnte, sich durch die Stadt schleppen konnte (im Grunde noch immer auf der Flucht vor einer ausgebildeten Assassine!), um dann mit ein bisschen Milk Of The Poppy (wie es aussah nach einer Nacht) eine ziemlich lächerliche Verfolgungsjagd hinlegen zu können und dann noch den Kampf gegen eine ausgebildete Assassine zu gewinnen. Ganz abgesehen davon, dass die Waif auch irgendwie dumm ist, da die Schauspielerin zu drapieren - womit sie Arya weckt - und ihr die perfekte Chance zur Reaktion und Flucht gewährt (Hey, ein offenes Fenster!). Und ganz zu Schweigen davon, dass es wohl Aryas dümmste Aktion war, so selbstbewusst durch die Stadt zu laufen und sich überhaupt von The Waif abstechen zu lassen - so schlau hätte ich Arya mittlerweile eingeschätzt.
Das Fazit ist für mich eigentlich, dass weder The Waif noch Arya wirklich No One sind, da sie beide total emotional und subjektiv agieren. Genauso verstehe ich den Gedankengang hinter dem "Now a girl is truly no one" nicht - warum? Weil sie kaum jemals das gemacht hat, was die Faceless Men von ihr verlangt haben und sie jetzt als freie Assassine ihren eigenen Weg beschreiten kann? Sie sagt selber "A girl is Arya Stark" - und er lässt sie einfach gehen? Es kann ja sein, dass es dafür eine Erklärung gibt, die hätte ich einfach nur ganz gerne. Der Plot in Braavos hat sehr vielversprechend angefangen und für mich ein sehr blödes Ende gefunden.
So hätte man es stattdessen erzählen müssen: Sie entschließt sich, den Faceless Men den Rücken zu kehren, holt Needle aus dem Versteck, The Waif wird auf sie angesetzt, kommt in ihre Kammer, Arya bläst die Kerze aus. End of Story. (Auch das Ende der Folge, diese Daenerys-Szene in der jeweiligen Folge S06E06 als 100. heldenhaften Daenerys-Moment hat keiner gebraucht) Man hätte diesen ganzen Verfolgungsjagdkram so komplett rausgelassen und hätte die Zeit wunderbar für andere Plots verwenden können. Am Ende hätte man meinetwegen noch eine glaubwürdigere Aussprache mit Jaqen setzen können. Aber so, wie es im Endeffekt gemacht wurde, kann ich es einfach null nachvollziehen.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Di 28. Jun 2016, 13:07
von Sjælland
MairzyDoats hat geschrieben:NeonGolden hat geschrieben:MairzyDoats hat geschrieben:
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Der war auch wirklich eine der schwächsten der Staffel, bzw. der ganzen Serie. Diese Dummheiten, die die Autoren dem Zuschauer da verkaufen wollten, grenzen an Verarsche.
Dementsprechend bin ich froh, dass sich da endlich irgendwas bewegt, auch wenn das jetzt irgendwie viel zu schnell ging und weiterhin ziemlich unglaubwürdig blieb.
Bei Littlefinger bin ich auch sehr gespannt. Ich denke mal, dass man von ihm noch sehr Schlimmes erwarten kann. Und Cersei geht mal wieder als Siegerin und sozusagen Hassphönix aus der Asche, auch wenn sie Tommen verloren hat. Sie bekommt sogar Genugtuung von der "Shame"-Tante, ganz übler Scheiß. Auch bitter: Hätte Lady Olenna ihr Gesuch angenommen und sich mit ihr zusammen getan, dann wäre vielleicht auch Margaery heil rauskommen können. Großes Kino mal wieder.
► Text anzeigen
Komischerweise finde ich den Arya-Plot durchaus gelungen und verstehe diese Aufregung nicht wirklich. Welche Dummheiten meinst du denn, die es so oder so ähnlich in anderen Storyfäden nicht auch gegeben hätte?
Für mich war das alles sehr stimmig: Arya hat bei den Faceless Men ihre Ausbildung zur Assassinin erhalten. Wie sie ihre Widersacherin losgeworden ist, war am Ende super gelöst (ihre vorübergehende Blindheit wurde ihr zum Vorteil) und schließlich wird sie von Jaqen als finally no one geadelt. Der Nebenstrang mit dem Theater hat ebenfalls auf verschiedenen Ebenen wunderbar funktioniert, indem er einerseits Arya den Lauf der Geschichte erzählt und andererseits den Plot mit den Faceless Man logisch entwickelt.
Insgesamt hat die Geschwindigkeit über die Staffeln hinweg nicht gepasst, das stimmt. Aber das trifft doch auf andere Plotlinien noch viel extremer zu. Jetzt ist Arya das, was man sich für sie doch eigentlich gewünscht hätte: eine Assassinin mit einem Bewusstsein für ihre Vergangenheit und Familie. Und The Hound ist jetzt auch nicht mehr weit weg.
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Wie gesagt, die Geschwindigkeit ist gar nicht so mein Problem und es sind auch eher Details in der Geschichte, die ich so unschön fand, wie wenig andere Sachen in der Serie. (Dorne ist bislang sowieso komplett verloren gewesen, kam ja in der Staffel glücklicherweise auch kaum vor).
Man hätte den Plot viel einfacher und kürzer darstellen können. So hätte ich gerne erklärt bekommen, warum Arya so eine schwere Bauchwunde so überleben konnte, dass sie danach noch eine Schwimmeinlage in einem städtischen Brackwassertümpel hinlegen konnte, sich durch die Stadt schleppen konnte (im Grunde noch immer auf der Flucht vor einer ausgebildeten Assassine!), um dann mit ein bisschen Milk Of The Poppy (wie es aussah nach einer Nacht) eine ziemlich lächerliche Verfolgungsjagd hinlegen zu können und dann noch den Kampf gegen eine ausgebildete Assassine zu gewinnen. Ganz abgesehen davon, dass die Waif auch irgendwie dumm ist, da die Schauspielerin zu drapieren - womit sie Arya weckt - und ihr die perfekte Chance zur Reaktion und Flucht gewährt (Hey, ein offenes Fenster!). Und ganz zu Schweigen davon, dass es wohl Aryas dümmste Aktion war, so selbstbewusst durch die Stadt zu laufen und sich überhaupt von The Waif abstechen zu lassen - so schlau hätte ich Arya mittlerweile eingeschätzt.
Das Fazit ist für mich eigentlich, dass weder The Waif noch Arya wirklich No One sind, da sie beide total emotional und subjektiv agieren. Genauso verstehe ich den Gedankengang hinter dem "Now a girl is truly no one" nicht - warum? Weil sie kaum jemals das gemacht hat, was die Faceless Men von ihr verlangt haben und sie jetzt als freie Assassine ihren eigenen Weg beschreiten kann? Sie sagt selber "A girl is Arya Stark" - und er lässt sie einfach gehen? Es kann ja sein, dass es dafür eine Erklärung gibt, die hätte ich einfach nur ganz gerne. Der Plot in Braavos hat sehr vielversprechend angefangen und für mich ein sehr blödes Ende gefunden.
So hätte man es stattdessen erzählen müssen: Sie entschließt sich, den Faceless Men den Rücken zu kehren, holt Needle aus dem Versteck, The Waif wird auf sie angesetzt, kommt in ihre Kammer, Arya bläst die Kerze aus. End of Story. (Auch das Ende der Folge, diese Daenerys-Szene in der jeweiligen Folge S06E06 als 100. heldenhaften Daenerys-Moment hat keiner gebraucht) Man hätte diesen ganzen Verfolgungsjagdkram so komplett rausgelassen und hätte die Zeit wunderbar für andere Plots verwenden können. Am Ende hätte man meinetwegen noch eine glaubwürdigere Aussprache mit Jaqen setzen können. Aber so, wie es im Endeffekt gemacht wurde, kann ich es einfach null nachvollziehen.
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Habe es schonmal geschrieben. The Waif sagt doch auf der Verfolgungsjagd:
"The many-faced god was promised a name.
He must always receive what is his.
You can't change it. I can't change it. No one can."
Arya stirbt aber nicht, daher ist sie jetzt "truly no one". Zumindest wäre das sehr einleuchtend. Und bei der Verfolgungsjagd hat sie ja nicht mehr geblutet, sondern Blutorangen benutzt, um The Waif in die Falle zu locken. Sonst hätte die ja gar nicht gewusst, wo sie hin muss, denn so mir nichts dir nichts kann sie ja nicht in der Kammer auftauchen...ob das innerhalb einer kurzen Zeit verheilt, sei dahingestellt, aber vielleicht sind da ja auch wieder längere Zeiten vergangen als gedacht.
Zum Finale:
Es ging mir alles etwas zu schnell, aber so ist das nunmal. V.a. Arya und die Sache mit Varys. Die Dorne-Geschichte war keine und ich hoffe, dass Jaime noch irgendwie aus King's Landing rauskommt, denn die Sache zwischen den ihm und Cersei dürfte jetzt wohl mehr als gelaufen sein. Vielleicht wird er ja auch zum Queenslayer
Und ich nehme an, dass sich Drachen gegen die White Walkers nicht allzu schlecht machen werden. Aber leider kam der Hound nicht vor, das hat mir als einziger Handlungsstrang gefehlt. Die Bibliothek war einer der schönsten Momente, ich hoffe das wird nicht allzu schnell wieder fallengelassen oder vorbeigehen. War natürlich schon mehr ein Vorausblick auf die nächste Staffel und wird denk ich nur drin gewesen sein, damit man die weißen Raben ausfliegen sieht. Davon abgesehen ist Lyanna Mormont ist immer noch perfekt besetzt, das war wirklich ein Glücksgriff.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Di 28. Jun 2016, 14:02
von MairzyDoats
Sjælland hat geschrieben:
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Habe es schonmal geschrieben. The Waif sagt doch auf der Verfolgungsjagd:
"The many-faced god was promised a name.
He must always receive what is his.
You can't change it. I can't change it. No one can."
Arya stirbt aber nicht, daher ist sie jetzt "truly no one". Zumindest wäre das sehr einleuchtend. Und bei der Verfolgungsjagd hat sie ja nicht mehr geblutet, sondern Blutorangen benutzt, um The Waif in die Falle zu locken. Sonst hätte die ja gar nicht gewusst, wo sie hin muss, denn so mir nichts dir nichts kann sie ja nicht in der Kammer auftauchen...ob das innerhalb einer kurzen Zeit verheilt, sei dahingestellt, aber vielleicht sind da ja auch wieder längere Zeiten vergangen als gedacht.
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Das ist immerhin eine einleuchtende Erklärung. Dennoch dachte ich eigentlich, dass die Faceless Men Auftragskiller sind. Werden also nicht alle zu No One ausgebildet? Ist Arya die erste, die es begriffen hat? Es würde Sinn ergeben, dass Arya in der anderen Schauspieler sozusagen das wahre Böse erkannt hat und somit einfach für das Gute kämpft, dass sie also eine andere Ausbildung genossen hat. Das würde auch erklären, warum es das House Of Black And White ist. Das ist zwar Schwarz-Weiß-Denken, doch das macht Arya ja eben auch aus und manche Charaktere in Game Of Thrones sind eben sehr schwarz gezeichnet, wie zum Beispiel Ramsay, Cersei und Joffrey. Während der Hound ja anscheinend von ihrer Liste geflogen ist, wenn ich mich recht entsinne.
Doch selbst wenn das die Erklärung ist, dann war die Verfolgungsjagd trotzdem blöd und unnötig, die Abstech-Szene noch immer noch blöder und unnötiger. The Waif hätte wiederum direkt in Folge 6 mit dem Gesicht von Lady Crane bei ihr in der Kammer auftreten können, die paar Sätze sagen können und die Szene wäre ausreichend und viel besser gewesen.
Re: Previously on.... - Der Serien Thread
Verfasst: Di 28. Jun 2016, 18:47
von NevermindBred
GoTS6E10
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Starkes Finale! Ich fand, nachdem Dorne generell etwas enttäuschend war, die Verbindung mit Varys am Ende sehr gelungen.
Nun wieder ein Jahr lang warten.