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Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit (ABGABE: 01.04.)

Verfasst: So 19. Jun 2022, 22:00
von ckshadow
LISTENAKTION #18 - Alben der Ewigkeit

Wie jetzt? Schon wieder eine Listenaktion? Während des Sommerlochs?

Wir machen weiter mit einem Klassiker: Beste Alben aller Zeiten.

Hinweis: Zwischen "Lieblingsalben" und "Beste Alben aller Zeiten" mache ich keinen Unterschied, weil das sowieso alles subjektiv ist.

grober Ablauf:
> Jeder Teilnehmer wählt sich bis zu 50 Veröffentlichungen aus. Ist eine Liste abgegeben, so kann diese nicht mehr nachträglich geändert werden.
> Zu den Veröffentlichungen gehören Alben, Live-Alben, Cover-Alben, Mixtapes, EP's und auch offizielle Soundtracks. Reine Best of Alben sind nicht zugelassen. Ebenso zulässig sind Alben, die einer Neubearbeitung erlebt haben.
> Es erfolgt die aus dem Songcontest bekannte Punktevergabe: 1. Platz 400 Punkte, 2. Platz 390 Punkte, 3. Platz 380 Punkte, 4. Platz 370 Punkte, 5. Platz 350 Punkte, 26. Platz 155 Punkte, 27. Platz 150 Punkte usw. usw.
> Die Abgabe der Listen erfolgt bis zum 01. April. Vorher werden auch keine Einzellisten veröffentlicht.
> Listen mit The Beatles werden nicht gewertet.

Gesamte Liste:
► Text anzeigen

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: So 19. Jun 2022, 22:00
von ckshadow
Inspirationshilfe gefällig:
The 150 Greatest Albums Made By Women

The 200 Best Albums of the Last 25 Years, According to Pitchfork Readers

Palettentest - 100 Alben für die Ewigkeit 2022:
► Text anzeigen

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: So 19. Jun 2022, 23:19
von Benscho94
warum genau darf ich The Beatles nicht nehmen ?

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Mo 20. Jun 2022, 00:20
von Monkeyson
Feine Sache, hätte aber noch ne Anregung: Schön wäre eine Vergleichsmöglichkeit mit der letzten solchen Aktion aus 2015. Dort gab es die folgende Punktwertung:
- Platz 1 wird mit 40 Punkten bewertet, Platz 25 wird mit 16 Punkten bewertet und alle Alben dazwischen dementsprechend
Können wir uns daher vielleicht auf 40 Plätze beschränken und die mit 1 bis 40 Punkten versehen? Dann ist es zwar nicht 100 pro vergleichbar, aber um einiges eher als mit plötzlich 50 Punkten max (hatten wir auch bei den Dekaden-Charts noch nie). Wird ja keiner davon abgehalten, 50 oder 100 Nennungen einzureichen.

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Mi 22. Jun 2022, 20:01
von dattelpalme
Hab mal eben kurz angefangen und festgestellt, dass das Thema auch "Musikalische Sozialisation" hätte heißen können ^^

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Mi 13. Jul 2022, 10:39
von Monkeyson
Benscho94 hat geschrieben:
So 19. Jun 2022, 23:19
warum genau darf ich The Beatles nicht nehmen ?
Würde mich auch interessieren. Werde persönlich evtl alles vor 1980 rauslassen, weil wir das noch nicht separat ausgewertet haben. Btw: 70 Punkte für Rang 1, ist das neu? Und willkürlich so gewählt? Bislang hatten wir 40 Punkte bei ner Top 25.

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Do 14. Jul 2022, 14:38
von slowdive
Monkeyson hat geschrieben:
Mi 13. Jul 2022, 10:39
Benscho94 hat geschrieben:
So 19. Jun 2022, 23:19
warum genau darf ich The Beatles nicht nehmen ?
Würde mich auch interessieren. Werde persönlich evtl alles vor 1980 rauslassen, weil wir das noch nicht separat ausgewertet haben.
Das macht doch nun wirklich keinen Sinn bei einer Ewigkeitenliste :grin:

Und das Beatles Ding ist save ein Joke. :doof:

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Do 14. Jul 2022, 14:57
von Monkeyson
slowdive hat geschrieben:
Do 14. Jul 2022, 14:38
Das macht doch nun wirklich keinen Sinn bei einer Ewigkeitenliste :grin:
Ja puh, bei ausreichender zeitlicher Kapazität natürlich nicht.

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: So 17. Jul 2022, 07:30
von ckshadow
Sooo
Monkeyson hat geschrieben:
Mi 13. Jul 2022, 10:39
Benscho94 hat geschrieben:
So 19. Jun 2022, 23:19
warum genau darf ich The Beatles nicht nehmen ?
Würde mich auch interessieren. Werde persönlich evtl alles vor 1980 rauslassen, weil wir das noch nicht separat ausgewertet haben. Btw: 70 Punkte für Rang 1, ist das neu? Und willkürlich so gewählt? Bislang hatten wir 40 Punkte bei ner Top 25.
Also ich kann natürlich auch nur 65 Punkte für Platz 1 vergeben :doof:

Gerne darf hier über alles demokratisch abgestimmt werden, ich bin doch nur das ausführende Organ.

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: So 17. Jul 2022, 13:35
von Monkeyson
Ist eh alles willkürlich, wenn man vom früheren (ebenfalls willkürlichen) Schema abweicht.

Wenn es 70 Punkte max gibt, wäre die Frage:
Fühlt sich ein Album mit drei 1. Plätzen genau so wertig an wie eins mit zehn 50. Plätzen? (Beides 210 Punkte.)

Das würde ich bejahen. ABER: Bei der ursprünglichen Variante hatten wir eine Gleichwertigkeit von zwei 1. Plätzen und fünf 25. Plätzen (beides 80 Punkte), das passte für mich immer ganz gut. Mit der neuen Wertung wären zwei 1. Plätze nur noch so viel wert wie etwa drei 25. Plätze (140 vs 138 Punkte).

Ist dann halt ne (willkürliche) Aufwertung der medium hoch gerankten Titel. Wollen wir das?

65 statt 70 Punkten ändern da jetzt nicht sonderlich viel. Mein Vorschlag stattdessen: Du könntest 400 Punkte für Rang 1 ausloben, 390 für Rang 2, ..., 160 für Rang 25, dann hätten wir eine genaue Vergleichbarkeit mit früher (nur mit Faktor 10 halt). Und dann in 5er-Schritten runter bis Rang 50, der dann 35 Punkte bekäme. Dann ist ein Album mit drei 1. Plätzen genau so wertig wie eins mit zehn 49. Plätzen, das passt (ziemlich genau) mit meiner eingangs gestellten Frage. UND ein Album mit zwei 1. Plätzen wäre genau so wertig wie eins mit fünf 25. Plätzen, so wie es historisch immer war. Bam!

Hier noch mal die hierfür erforderlichen Punkte:

1 400
2 390
3 380
4 370
5 360
6 350
7 340
8 330
9 320
10 310
11 300
12 290
13 280
14 270
15 260
16 250
17 240
18 230
19 220
20 210
21 200
22 190
23 180
24 170
25 160
26 155
27 150
28 145
29 140
30 135
31 130
32 125
33 120
34 115
35 110
36 105
37 100
38 95
39 90
40 85
41 80
42 75
43 70
44 65
45 60
46 55
47 50
48 45
49 40
50 35

(Könntest dann auch alle durch 10 teilen und mit halben Punkten arbeiten.)

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: So 17. Jul 2022, 14:18
von Gelöschter Benutzer 408
Ich möchte, dass jede*r so viele Alben abgibt, wie er/sie möchte und dann jeweils vom Leiter die jeweilige Punktzahl mit 3 20-Seiten - Würfeln gewürfelt wird. Bei einem Pasch muss aber der Durchgang wiederholt werden.

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Mo 18. Jul 2022, 08:31
von Declan_de_Barra
ckshadow hat geschrieben:
So 17. Jul 2022, 07:30
Sooo
Monkeyson hat geschrieben:
Mi 13. Jul 2022, 10:39
Benscho94 hat geschrieben:
So 19. Jun 2022, 23:19
warum genau darf ich The Beatles nicht nehmen ?
Würde mich auch interessieren. Werde persönlich evtl alles vor 1980 rauslassen, weil wir das noch nicht separat ausgewertet haben. Btw: 70 Punkte für Rang 1, ist das neu? Und willkürlich so gewählt? Bislang hatten wir 40 Punkte bei ner Top 25.
Also ich kann natürlich auch nur 65 Punkte für Platz 1 vergeben :doof:

Gerne darf hier über alles demokratisch abgestimmt werden, ich bin doch nur das ausführende Organ.
Dann lass uns doch einfach das vom letzten Mal nehmen.

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Mo 18. Jul 2022, 13:44
von Tambourine-Man
Declan_de_Barra hat geschrieben:
Mo 18. Jul 2022, 08:31
Dann lass uns doch einfach das vom letzten Mal nehmen.
+1

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Mo 18. Jul 2022, 14:19
von Wishkah
Tambourine-Man hat geschrieben:
Mo 18. Jul 2022, 13:44
Declan_de_Barra hat geschrieben:
Mo 18. Jul 2022, 08:31
Dann lass uns doch einfach das vom letzten Mal nehmen.
+1
Dafür. Warum unnötig kompliziert machen. :smile:

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Mo 18. Jul 2022, 14:28
von Monkeyson
Wishkah hat geschrieben:
Mo 18. Jul 2022, 14:19
Tambourine-Man hat geschrieben:
Mo 18. Jul 2022, 13:44
Declan_de_Barra hat geschrieben:
Mo 18. Jul 2022, 08:31
Dann lass uns doch einfach das vom letzten Mal nehmen.
+1
Dafür. Warum unnötig kompliziert machen. :smile:
+1. Wir würde ausreichen, wenn die Plätze 26..50 dann halt nur bei der Anzahl der Nennungen für den Tie-Breaker gezählt werden. Oder alle pauschal mit 8 Punkten (halbe Punktzahl von Rang 25).

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Mo 18. Jul 2022, 14:47
von nilolium
Wie machen wir das dann mit dem Delta?

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Mo 18. Jul 2022, 15:14
von Monkeyson
nilolium hat geschrieben:
Mo 18. Jul 2022, 14:47
Wie machen wir das dann mit dem Delta?
Wie meinen? Welches Delta?

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Mi 20. Jul 2022, 08:39
von ichreitebiene
Ich habe einfach ganz spontan 50 Alben, die ich gut finde, abgegeben.

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Mo 25. Jul 2022, 09:29
von Monkeyson
slowdive hat geschrieben:
Do 14. Jul 2022, 14:38
Monkeyson hat geschrieben:
Mi 13. Jul 2022, 10:39
Werde persönlich evtl alles vor 1980 rauslassen, weil wir das noch nicht separat ausgewertet haben.
Das macht doch nun wirklich keinen Sinn bei einer Ewigkeitenliste :grin:
Mal andersherum gefragt: Wie handhabt ihr das mit den neuesten Erscheinungen? Dürfen Titel ab Jahr x überhaupt schon in einer Ewigkeitenliste auftauchen? Oder um wieviel besser müssen die wirken, damit man direkt davon ausgehen kann, dass das Bestand hat? Wollte persönlich erst alles ab 2020 rauslassen, aber 2 bis 3 aus der Zeit sind einfach zu wichtig für mich...

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Mo 25. Jul 2022, 11:13
von slowdive
Monkeyson hat geschrieben:
Mo 25. Jul 2022, 09:29
slowdive hat geschrieben:
Do 14. Jul 2022, 14:38
Monkeyson hat geschrieben:
Mi 13. Jul 2022, 10:39
Werde persönlich evtl alles vor 1980 rauslassen, weil wir das noch nicht separat ausgewertet haben.
Das macht doch nun wirklich keinen Sinn bei einer Ewigkeitenliste :grin:
Mal andersherum gefragt: Wie handhabt ihr das mit den neuesten Erscheinungen? Dürfen Titel ab Jahr x überhaupt schon in einer Ewigkeitenliste auftauchen? Oder um wieviel besser müssen die wirken, damit man direkt davon ausgehen kann, dass das Bestand hat? Wollte persönlich erst alles ab 2020 rauslassen, aber 2 bis 3 aus der Zeit sind einfach zu wichtig für mich...
Einfach nach Vibe und Gefühl, ohne feste Regel. :grin:

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Mo 25. Jul 2022, 11:31
von Wishkah
Ich werde versuchen, das auch ganz locker anzugehen. Letztendlich ist das ja auch nur eine Momentaufnahme. :smile:

Beim Anschauen meiner Liste von 2015 ist mir aufgefallen, wie sehr mein Hörverhalten sich im Vergleich zu damals geändert hat. Meine Zeit ist viel begrenzter als noch im Studium und der Fokus liegt mittlerweile viel mehr auf Neuerscheinungen. Ich höre viele unterschiedliche Alben, aber investiere in einen Großteil davon weniger Zeit, weil ja wöchentlich neue Alben erscheinen. Dadurch ist (vermutlich) kaum neues Material für die Liste dazu gekommen, weil dann doch eher wenig langfristig (also über Jahre hinweg) hängenbleibt. Gleichzeitig habe ich aber von meinen "Klassikern" auch vieles lange nicht mehr am Stück gehört.

Es könnte sein, dass die neue Liste dann mein aktuelles Hörverhalten gar nicht perfekt widerspiegelt. In meiner Liste von 2015 waren zum Beispiel kaum Frauen und vor allem wenig bis gar keine weibliche Stimmen vertreten. Mittlerweile höre ich sehr viel mehr Musik mit weiblichem Gesang, aber vor allem eben Neuerscheinungen - und da wird es, wie oben geschrieben, bis auf wenige Ausnahmen schwierig für einen Platz in der Liste.

Also vielleicht doch alles gar nicht so einfach. :grin:

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Mo 25. Jul 2022, 12:07
von slowdive
Habe auch gestern im Zug mal ein spontanes Brainstoming gemacht und bin bei 100 Alben da gelandet: 32x 10s, 25x 00s, 19x 90s, 6x 80s, 13x 70s, 5x 60s. Glaube, da wird sich aber noch viel ändern.

Von meinen 25 aus 2015 würden es nur 5 wieder reinschaffen (wobei auch einige andere einfach nur mit anderen Alben dabei wären). Liegt einfach daran, dass ich einerseits mein Geschmacksspektrum sehr krass erweitert habe in den letzten sieben Jahren und andererseits, glaube ich, mittlerweile einen etwas anderen Zugang bzw. der Zusammenstellung von so einer Liste verfolge. Spannend!

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Mo 25. Jul 2022, 12:30
von Wishkah
slowdive hat geschrieben:
Mo 25. Jul 2022, 12:07
Von meinen 25 aus 2015 würden es nur 5 wieder reinschaffen (wobei auch einige andere einfach nur mit anderen Alben dabei wären).
Das wird bei mir auch in mehreren Fällen passieren. :smile:

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Mo 25. Jul 2022, 12:59
von Gelöschter Benutzer 408
Wer nur 25 Alben einreichen kann, hat die Musik nie geliebt.

Re: Listenaktion #18 - Alben der Ewigkeit

Verfasst: Mo 25. Jul 2022, 13:13
von slowdive
Blackstar hat geschrieben:
Mo 25. Jul 2022, 12:59
Wer nur 25 Alben einreichen kann, hat die Musik nie geliebt.
War doch 2015 die Grenze? ^^