Politik

[Engholm]

Sahra Wagenknecht ist als "Linke" ja offenkundig weit nach rechts abgerutscht, plant die Gründung einer neuen Partei. Kann man das als Chance werten, dass mit einer neuen rechtsaußen Partei die AfD-Anhängerschaft fragmentiert wird?

Das wäre ja nur die Verschiebung eines Problems.

Das ist grundsätzlich richtig, das Gesamtproblem des Rechtsrucks in der Bevölkerung weiterhin vorhanden, aber eine Fragmentierung der rechten Parteien würde insgesamt (hoffe ich zumindest) Macht einer einzelnen Partei herausnehmen.

Ich hoffe da so auf einen "Ich bin nicht rechts, aber die Wagenknecht hat endlich mal ein gutes Konzept für unser Ausländerproblem" -Effekt

[Gogo]

Sahra Wagenknecht ist als "Linke" ja offenkundig weit nach rechts abgerutscht, plant die Gründung einer neuen Partei. Kann man das als Chance werten, dass mit einer neuen rechtsaußen Partei die AfD-Anhängerschaft fragmentiert wird?

Das wäre ja nur die Verschiebung eines Problems.

Das ist grundsätzlich richtig, das Gesamtproblem des Rechtsrucks in der Bevölkerung weiterhin vorhanden, aber eine Fragmentierung der rechten Parteien würde insgesamt (hoffe ich zumindest) Macht einer einzelnen Partei herausnehmen.

Ich hoffe da so auf einen "Ich bin nicht rechts, aber die Wagenknecht hat endlich mal ein gutes Konzept für unser Ausländerproblem" -Effekt

Ich weiß ja nicht. Meinst du nicht vll. auch, dass das Problem auch ein anderes wie z.B. das sich die Menschen nicht ernst genommen fühlen? Machen wir es uns da manchmal zu einfach? Kann mir auch keiner erzählen, dass alle Wähler der Linken Linke sind. In Thüringen gibt es bestimmt nicht 20%+ Linke. Die haben halt die Linke gewählt, wegen dem besten Konzept, keine Ahnung oder halt habe ich immer gewählt mache ich weiterhin so.

[Quadrophobia]

Das wäre ja nur die Verschiebung eines Problems.

Das ist grundsätzlich richtig, das Gesamtproblem des Rechtsrucks in der Bevölkerung weiterhin vorhanden, aber eine Fragmentierung der rechten Parteien würde insgesamt (hoffe ich zumindest) Macht einer einzelnen Partei herausnehmen.

Ich hoffe da so auf einen "Ich bin nicht rechts, aber die Wagenknecht hat endlich mal ein gutes Konzept für unser Ausländerproblem" -Effekt

Ich weiß ja nicht. Meinst du nicht vll. auch, dass das Problem auch ein anderes wie z.B. das sich die Menschen nicht ernst genommen fühlen? Machen wir es uns da manchmal zu einfach? Kann mir auch keiner erzählen, dass alle Wähler der Linken Linke sind. In Thüringen gibt es bestimmt nicht 20%+ Linke. Die haben halt die Linke gewählt, wegen dem besten Konzept, keine Ahnung oder halt habe ich immer gewählt mache ich weiterhin so.

Es ist halt durchaus richtig, dass die „Altparteien“ für einen großen Teil der Menschen in Deutschland eine prekäre ökonomische Situation ignoriert und teilweise massiv verschlimmert haben. Die Leute wissen natürlich, dass sie von der Afd nichts besseres erwarten können, aber es ist als „Widerstand“ schon die logische wahl. Eine wagenknecht Partei würde diesen Menschen dagegen tatsächliche Besserung bringen können.

[mattkru]

Das ist grundsätzlich richtig, das Gesamtproblem des Rechtsrucks in der Bevölkerung weiterhin vorhanden, aber eine Fragmentierung der rechten Parteien würde insgesamt (hoffe ich zumindest) Macht einer einzelnen Partei herausnehmen.

Ich hoffe da so auf einen "Ich bin nicht rechts, aber die Wagenknecht hat endlich mal ein gutes Konzept für unser Ausländerproblem" -Effekt

Ich weiß ja nicht. Meinst du nicht vll. auch, dass das Problem auch ein anderes wie z.B. das sich die Menschen nicht ernst genommen fühlen? Machen wir es uns da manchmal zu einfach? Kann mir auch keiner erzählen, dass alle Wähler der Linken Linke sind. In Thüringen gibt es bestimmt nicht 20%+ Linke. Die haben halt die Linke gewählt, wegen dem besten Konzept, keine Ahnung oder halt habe ich immer gewählt mache ich weiterhin so.

Es ist halt durchaus richtig, dass die „Altparteien“ für einen großen Teil der Menschen in Deutschland eine prekäre ökonomische Situation ignoriert und teilweise massiv verschlimmert haben. Die Leute wissen natürlich, dass sie von der Afd nichts besseres erwarten können, aber es ist als „Widerstand“ schon die logische wahl. Eine wagenknecht Partei würde diesen Menschen dagegen tatsächliche Besserung bringen können.

Sie nimmt es den Reichen und gibt es den Armen?

[Quadrophobia]

Ich weiß ja nicht. Meinst du nicht vll. auch, dass das Problem auch ein anderes wie z.B. das sich die Menschen nicht ernst genommen fühlen? Machen wir es uns da manchmal zu einfach? Kann mir auch keiner erzählen, dass alle Wähler der Linken Linke sind. In Thüringen gibt es bestimmt nicht 20%+ Linke. Die haben halt die Linke gewählt, wegen dem besten Konzept, keine Ahnung oder halt habe ich immer gewählt mache ich weiterhin so.

Es ist halt durchaus richtig, dass die „Altparteien“ für einen großen Teil der Menschen in Deutschland eine prekäre ökonomische Situation ignoriert und teilweise massiv verschlimmert haben. Die Leute wissen natürlich, dass sie von der Afd nichts besseres erwarten können, aber es ist als „Widerstand“ schon die logische wahl. Eine wagenknecht Partei würde diesen Menschen dagegen tatsächliche Besserung bringen können.

Sie nimmt es den Reichen und gibt es den Armen?

Es reicht ja schon den entgegengesetzten Prozess zu stoppen. Auf Kommunal und Landesebene hätte eine Wagenknecht Partei weitreichende Mitwirkungsmöglichkeiten und würde anders als die AfD auch nicht kategorisch blockiert werden (wobei das ja im Grunde auch vorbei ist)

[Karo]

Das ist grundsätzlich richtig, das Gesamtproblem des Rechtsrucks in der Bevölkerung weiterhin vorhanden, aber eine Fragmentierung der rechten Parteien würde insgesamt (hoffe ich zumindest) Macht einer einzelnen Partei herausnehmen.

Ich hoffe da so auf einen "Ich bin nicht rechts, aber die Wagenknecht hat endlich mal ein gutes Konzept für unser Ausländerproblem" -Effekt

Ich weiß ja nicht. Meinst du nicht vll. auch, dass das Problem auch ein anderes wie z.B. das sich die Menschen nicht ernst genommen fühlen? Machen wir es uns da manchmal zu einfach? Kann mir auch keiner erzählen, dass alle Wähler der Linken Linke sind. In Thüringen gibt es bestimmt nicht 20%+ Linke. Die haben halt die Linke gewählt, wegen dem besten Konzept, keine Ahnung oder halt habe ich immer gewählt mache ich weiterhin so.

Es ist halt durchaus richtig, dass die „Altparteien“ für einen großen Teil der Menschen in Deutschland eine prekäre ökonomische Situation ignoriert und teilweise massiv verschlimmert haben. Die Leute wissen natürlich, dass sie von der Afd nichts besseres erwarten können, aber es ist als „Widerstand“ schon die logische wahl. Eine wagenknecht Partei würde diesen Menschen dagegen tatsächliche Besserung bringen können.

Ich befürchte, dass das so nicht der Realität entspricht. In Sonneberg wurde durch den AfD-Mann ein Spielplatz eingeweiht am gestrigen Feiertag. Das unterstützt eher "Siehste, die machen was für unsere Kinder, wie sie versprochen haben."

Gesendet mit nervösen Gefühlen aus Thüringen.

[Gogo]

Das ist grundsätzlich richtig, das Gesamtproblem des Rechtsrucks in der Bevölkerung weiterhin vorhanden, aber eine Fragmentierung der rechten Parteien würde insgesamt (hoffe ich zumindest) Macht einer einzelnen Partei herausnehmen.

Ich hoffe da so auf einen "Ich bin nicht rechts, aber die Wagenknecht hat endlich mal ein gutes Konzept für unser Ausländerproblem" -Effekt

Ich weiß ja nicht. Meinst du nicht vll. auch, dass das Problem auch ein anderes wie z.B. das sich die Menschen nicht ernst genommen fühlen? Machen wir es uns da manchmal zu einfach? Kann mir auch keiner erzählen, dass alle Wähler der Linken Linke sind. In Thüringen gibt es bestimmt nicht 20%+ Linke. Die haben halt die Linke gewählt, wegen dem besten Konzept, keine Ahnung oder halt habe ich immer gewählt mache ich weiterhin so.

Es ist halt durchaus richtig, dass die „Altparteien“ für einen großen Teil der Menschen in Deutschland eine prekäre ökonomische Situation ignoriert und teilweise massiv verschlimmert haben. Die Leute wissen natürlich, dass sie von der Afd nichts besseres erwarten können, aber es ist als „Widerstand“ schon die logische wahl. Eine wagenknecht Partei würde diesen Menschen dagegen tatsächliche Besserung bringen können.

Das glaube ich wirklich nicht, dass die Menschen das so denken, die Leben teilweise so in ihrer Bubble. Für die ist die einzig wählbare Partei nun mal die AfD. Ich finde die Aussage schon etwas schräg: "Eine wagenknecht Partei würde diesen Menschen dagegen tatsächliche Besserung bringen können." Aha? Inwiefern? Für uns? Damit wir wieder uns in Fäustchen lachen können, dass die AfD doch nur 10 % bekommt oder wie habe ich das zu verstehen?

[Flecha]

Aha? Inwiefern? Für uns? Damit wir wieder uns in Fäustchen lachen können, dass die AfD doch nur 10 % bekommt oder wie habe ich das zu verstehen?

Lies doch den Thread zu Ende, im nächsten Post steht, was er damit meint...

[Rieper]

Ich weiß ja nicht. Meinst du nicht vll. auch, dass das Problem auch ein anderes wie z.B. das sich die Menschen nicht ernst genommen fühlen? Machen wir es uns da manchmal zu einfach? Kann mir auch keiner erzählen, dass alle Wähler der Linken Linke sind. In Thüringen gibt es bestimmt nicht 20%+ Linke. Die haben halt die Linke gewählt, wegen dem besten Konzept, keine Ahnung oder halt habe ich immer gewählt mache ich weiterhin so.

Es ist halt durchaus richtig, dass die „Altparteien“ für einen großen Teil der Menschen in Deutschland eine prekäre ökonomische Situation ignoriert und teilweise massiv verschlimmert haben. Die Leute wissen natürlich, dass sie von der Afd nichts besseres erwarten können, aber es ist als „Widerstand“ schon die logische wahl. Eine wagenknecht Partei würde diesen Menschen dagegen tatsächliche Besserung bringen können.

Das glaube ich wirklich nicht, dass die Menschen das so denken, die Leben teilweise so in ihrer Bubble. Für die ist die einzig wählbare Partei nun mal die AfD. Ich finde die Aussage schon etwas schräg: "Eine wagenknecht Partei würde diesen Menschen dagegen tatsächliche Besserung bringen können." Aha? Inwiefern? Für uns? Damit wir wieder uns in Fäustchen lachen können, dass die AfD doch nur 10 % bekommt oder wie habe ich das zu verstehen?

Ja, Umfrage. Aber nach der neuesten Umfrage in BaWü würde die AfD hier im Südwesten auf 20% kommen. Das ist schon sehr erschreckend.

Auf BaWü gesehen bezweifle ich, ob eine Wagenknecht-Partei hier wirklich relevant wäre.

Zuwanderung/Flucht für 40% das "wichtigste Problem im Land", die "Soziale Gerechtigkeit" liegt bei 6%. Ja, ich weiß um die Schwächen von solchen Umfragen. Aber es zeigt auch einen gefährlichen Trend hier in Baden-Württemberg auf.

[Benscho94]

Bei den Umfragewerten der AFD wird einem Angst und Bange. Das immernoch so viele Menschen auf diese Rattenfänger reinfallen macht mich ein wenig faßungslos. Auch bei jungen Leuten sind die erstaunlich im Aufwind.
Wo soll das noch hinführen ?

Meine Mutter redet schon vom auswandern, aber wohin ? (Meine Mutter ist btw. Schwerbehindert)

[mattkru]

Auswandern bringt nicht wirklich was weil in fast allen anderen Ländern es ähnliche Trends gibt. Nach 70 Jahren Konsumgesellschaft haben die Leute Angst, dass es ihnen schlechter gehen wird oder sie auf was verzichten müssen. Und gewisse Parteien können halt von diesen Ängsten profitieren.

[olli77]

Auswandern bringt nicht wirklich was weil in fast allen anderen Ländern es ähnliche Trends gibt. Nach 70 Jahren Konsumgesellschaft haben die Leute Angst, dass es ihnen schlechter gehen wird oder sie auf was verzichten müssen. Und gewisse Parteien können halt von diesen Ängsten profitieren.

"Leider" ein sehr guter Punkt.

Aber wenn schon überall solche Trends, dann wenigstens dorthin auswandern wo das ganze Jahr Sommer ist

[mattkru]

Auswandern bringt nicht wirklich was weil in fast allen anderen Ländern es ähnliche Trends gibt. Nach 70 Jahren Konsumgesellschaft haben die Leute Angst, dass es ihnen schlechter gehen wird oder sie auf was verzichten müssen. Und gewisse Parteien können halt von diesen Ängsten profitieren.

"Leider" ein sehr guter Punkt.

Aber wenn schon überall solche Trends, dann wenigstens dorthin auswandern wo das ganze Jahr Sommer ist

Du meinst Dürren, Hitzewellen und Tropenstürme?

[Karo]

Auswandern bringt nicht wirklich was weil in fast allen anderen Ländern es ähnliche Trends gibt. Nach 70 Jahren Konsumgesellschaft haben die Leute Angst, dass es ihnen schlechter gehen wird oder sie auf was verzichten müssen. Und gewisse Parteien können halt von diesen Ängsten profitieren.

"Leider" ein sehr guter Punkt.

Aber wenn schon überall solche Trends, dann wenigstens dorthin auswandern wo das ganze Jahr Sommer ist

Du meinst Dürren, Hitzewellen und Tropenstürme?

Wenn‘s nicht so traurig wie wahr wäre…

[Sjælland]

Es ist halt durchaus richtig, dass die „Altparteien“ für einen großen Teil der Menschen in Deutschland eine prekäre ökonomische Situation ignoriert und teilweise massiv verschlimmert haben. Die Leute wissen natürlich, dass sie von der Afd nichts besseres erwarten können, aber es ist als „Widerstand“ schon die logische wahl. Eine wagenknecht Partei würde diesen Menschen dagegen tatsächliche Besserung bringen können.

Das glaube ich wirklich nicht, dass die Menschen das so denken, die Leben teilweise so in ihrer Bubble. Für die ist die einzig wählbare Partei nun mal die AfD. Ich finde die Aussage schon etwas schräg: "Eine wagenknecht Partei würde diesen Menschen dagegen tatsächliche Besserung bringen können." Aha? Inwiefern? Für uns? Damit wir wieder uns in Fäustchen lachen können, dass die AfD doch nur 10 % bekommt oder wie habe ich das zu verstehen?

Ja, Umfrage. Aber nach der neuesten Umfrage in BaWü würde die AfD hier im Südwesten auf 20% kommen. Das ist schon sehr erschreckend.

Auf BaWü gesehen bezweifle ich, ob eine Wagenknecht-Partei hier wirklich relevant wäre.

Zuwanderung/Flucht für 40% das "wichtigste Problem im Land", die "Soziale Gerechtigkeit" liegt bei 6%. Ja, ich weiß um die Schwächen von solchen Umfragen. Aber es zeigt auch einen gefährlichen Trend hier in Baden-Württemberg auf.

Also in meiner Heimatteilort im Zollernalbkreis auf der Schwäbischen Alb mit ca. 11.000 Einwohner*innen hat die AfD schon vor ein paar Jahren bei Wahlen 24 % bekommen. Das Schlimme ist, dass es mich gar nicht mal mehr so sehr geschockt hat. Aber es gibt in der Umgebung auch ein paar Dörfer, in denen die NPD oder andere rechtsextreme Parteien wie die Die Republikaner usw. immer wieder relevante Stimmenanteile bekommen haben. Die Tendenz in BaWü war schon lange da (zeigt sich auch mit Entstehen & Erfolg der Querdenkerbewegung & generell vielen Skeptiker*innen in esoterischen Kreisen) und kommt jetzt einfach stärker zum Vorschein, da die AfD auch Leute anlockt, die vorher lieber CDU, gar nicht gewählt haben oder halt durch ebensolche Sachen wie die Querdenker reingerutscht sind. Ich kenne da leider auch ein paar Leute...

Von der Tendenz kann @7Ostrich ein Lied von singen - wir haben 2016 aufm Southside Nachbar*innen gehabt, die aus solchen Dörfern waren und sehr krude Einstellungen hatten. Einer war ganz vernarrt in die "Runen" meines Hexvessel-Shirts und der, mit dem Holger später fast noch aneinandergeraten ist wegen seines "Die Ausländer müssen alle Raus"-Geschwätz und "Wir brauchen Kreuze im Klassenzimmer", war ne Weile später in der Zeitung, weil er den Gemeinderat in seinem Dorf überzeugt hatte, eine Paintballhalle zu bauen...

Der CDU-Landrat des Landkreises hat es aber auch vor ein paar Wochen zu Markus Lanz geschafft, weil er wegen der geplanten Einrichtung eines Geflüchtetenheims in einem Dorf bei einer Veranstaltung dazu gnadenlos niedergebrüllt wurde.

[dattelpalme]

Möchte auch mal anmerken, dass die AfD nur die Spitze des Eisbergs ist und wir es momentan mit einem Potpourri rechtsextremistischer Gruppierungen sowie mit Rechtsextremen im Staatsdienst zu tun haben, die sich organisieren und oft auch bewaffnen. Ist leider nur eine Frage der Zeit bis zum nächsten Anschlag a la Halle/Hanau.

[olli77]

"Leider" ein sehr guter Punkt.

Aber wenn schon überall solche Trends, dann wenigstens dorthin auswandern wo das ganze Jahr Sommer ist

Du meinst Dürren, Hitzewellen und Tropenstürme?

Wenn‘s nicht so traurig wie wahr wäre…

Damit hast Du leider recht

[Ruby]

Auswandern bringt nicht wirklich was weil in fast allen anderen Ländern es ähnliche Trends gibt. Nach 70 Jahren Konsumgesellschaft haben die Leute Angst, dass es ihnen schlechter gehen wird oder sie auf was verzichten müssen. Und gewisse Parteien können halt von diesen Ängsten profitieren.

"Leider" ein sehr guter Punkt.

Aber wenn schon überall solche Trends, dann wenigstens dorthin auswandern wo das ganze Jahr Sommer ist

Um Gottes Willen. Wenn, dann dahin wo es wesentlich kühler und regnerischer ist als hier. Orkneys oder so.

Gefühlt ist hier ja schon das ganze Jahr Sommer. Zumindest sind die anderen Jahreszeiten kaum noch vorhanden.

[dattelpalme]

Auf Kommunal und Landesebene hätte eine Wagenknecht Partei weitreichende Mitwirkungsmöglichkeiten und würde anders als die AfD auch nicht kategorisch blockiert werden (wobei das ja im Grunde auch vorbei ist)

Zu diesem Thema:
https://www.butenunbinnen.de/nachrichte ... r-100.html

Wenige Stunden später:
https://www.butenunbinnen.de/nachrichte ... d-100.html

Halte ich tatsächlich für Kalkül, der ist schon nicht mehr als Spitzenkandidat angetreten, ist millionenschwerer Unternehmer und wird gewusst haben, dass das passieren wird. So konnte er nochmal "ein Zeichen setzen".

Und den kann ich nicht liegen lassen:

[Rieper]

Schlimm, was gerade in Israel passiert. Schlimm auch wieder mal was linke "Intellektuelle", gerade aus Großbritannien, dazu so posten und versuchen die Gewalt der Hamas und weiteren Terroristen zu rechtfertigen.

[dattelpalme]

Bin seit heute morgen in Schockstarre mit tausend Fragezeichen...In Berlin geht es auch ab.
Ich hoffe, dass es seitens der Bundesregierung finally nicht mehr nur bei leeren Worthülsen bleibt.

[Monkeyson]

Ich hoffe, dass es seitens der Bundesregierung finally nicht mehr nur bei leeren Worthülsen bleibt.

Was soll sie tun außer Solidarität mit Israel aussprechen und die Hamas verdammen?
Außer diplomatischem Druck auf Iran, welches eh schon mit dem Rücken zur Wand agiert, fällt mir nichts ein.
Jedwedes militärische Engagement spielt doch nur dem Kalkül der Hamas in die Hände.

[dattelpalme]

Ich hoffe, dass es seitens der Bundesregierung finally nicht mehr nur bei leeren Worthülsen bleibt.

Was soll sie tun außer Solidarität mit Israel aussprechen und die Hamas verdammen?
Außer diplomatischem Druck auf Iran, welches eh schon mit dem Rücken zur Wand agiert, fällt mir nichts ein.
Jedwedes militärische Engagement spielt doch nur dem Kalkül der Hamas in die Hände.

Die Millionen an Geldern stoppen, die jährlich nach Gaza fließen z.B., so wie es Strack-Zimmermann richtigerweise fordert. Und ja, schmutzige Deals mit Iran einstellen. Mit dem Rücken zur Wand? Wovon redest du?

Edit: Nicht zu vergessen humanitäre Hilfe sowie gerne auch defensiv-militärische, durchaus.

[Monkeyson]

Ich hoffe, dass es seitens der Bundesregierung finally nicht mehr nur bei leeren Worthülsen bleibt.

Was soll sie tun außer Solidarität mit Israel aussprechen und die Hamas verdammen?
Außer diplomatischem Druck auf Iran, welches eh schon mit dem Rücken zur Wand agiert, fällt mir nichts ein.
Jedwedes militärische Engagement spielt doch nur dem Kalkül der Hamas in die Hände.

Die Millionen an Geldern stoppen, die jährlich nach Gaza fließen z.B., so wie es Strack-Zimmermann richtigerweise fordert.

Das schadet der dortigen Zivilbevölkerung, die sich darüber radikalisieren dürfte, also genau das Kalkül der Hamas.

Und ja, schmutzige Deals mit Iran einstellen. Mit dem Rücken zur Wand? Wovon redest du?

Iran steht seit der Unterstützung Russlands und dem rigiden Durchgreifen gegen die eigene Zivilbevölkerung international geächtet da, mit dem Rücken zur Wand. Unterstützung ist allenfalls von einem geschwächten Russland und ganz vielleicht von China zu erwarten, aber auch letztere wollen sich sicherlich nicht die Finger an so einer Causa verbrennen, sollten nicht enorme Profite winken. Im arabischen Raum sehe ich auch keine wirkmächtigen Verbündeten.

Edit: Nicht zu vergessen humanitäre Hilfe sowie gerne auch defensiv-militärische, durchaus.

Bei defensiv-militärischer Hilfe sehe ich kaum Handlungsbedarf. Der Iron Dome scheint bestmöglich zu funktionieren, da dürfte uns Israel technisch Längen voraus sein. Und an Waffen / Schutzkleidung etc scheint die Gefahrenabwehr auch nicht gescheitert zu sein, wenn man die Berichte so liest.

[dattelpalme]

Wer die Zivilbevölkerung radikalisiert, ist die Hamas. Wer nicht ausschließen kann, diese mitzufinanzieren und weiter Millionenbeträge reinpumpt, macht sich daran mitschuldig. Beim besten Willen weiß ich nicht, wie man das bei einer dort quasi herrschenden Terrorbande ausschließen soll bzw. einem Antisemit und Holocaustrelativierer Abbas, der wohl auch nichts gegen die Auslöschung von Juden hat.

Iran ist Atommacht und somit immer eine Gefahr, die kann man von mir aus gerne, auch zum Schutz der eigenen Bevölkerung, insbesondere seiner Frauen, komplett kaputt sanktionieren.

Wie toll die Abwehr Israels ist, hat man ja heute gesehen.

Armin Laschet hat Recht, die Hamas muss ausgeschaltet werden, wenn einem wirklich was am Frieden im Nahen Osten liegt, der jetzt natürlich in weite Ferne gerückt ist.