Fußball Thread

[NeonGolden]

Ich nehme alles zurück

[Gelöschter Benutzer 408]

Das kann man sich eigentlich gar nicht ansehen, wie dieser Brauseclub gerade in die nächste Runde gepfiffen wird.

[NeonGolden]

Touché.

Aber werden sie ja eben nicht. Für mich kickt da gerade Pest gegen Cholera, aber da sollte zumindest der Schiri eine klare Linie haben.

[Gelöschter Benutzer 408]

Touché.

Aber werden sie ja eben nicht. Für mich kickt da gerade Pest gegen Cholera, aber da sollte zumindest der Schiri eine klare Linie haben.

Ich sagte bereits an anderer Stelle: Wenn sich da jetzt die Erde auftut und das ganze Stadion verschluckt, wäre ich nicht traurig. Außer um Jupp, der ist ein Guter.

[Baltimore]

Oh, Werder kann ja doch noch gewinnen.

[Emslaender]

Oh, Werder kann ja doch noch gewinnen.

War sogar einigermaßen verdient. Pavlenka ist ein guter Griff. In 11 Pflichtspielen 5x zu 0. Heute auch der Matchwinner. Es muss aber jetzt auch in der Liga gewonnen werden.

[der_dicke_michel]

Ein Wunder... Kantersieg in Berlin.

[Tambourine-Man]

Touché.

Aber werden sie ja eben nicht. Für mich kickt da gerade Pest gegen Cholera, aber da sollte zumindest der Schiri eine klare Linie haben.

Ich sagte bereits an anderer Stelle: Wenn sich da jetzt die Erde auftut und das ganze Stadion verschluckt, wäre ich nicht traurig. Außer um Jupp, der ist ein Guter.

Mein moralischer Fußball-Kompass hat gestern Abend auch total verrückt gespielt. Ich wusste nicht mehr was ich jetzt wie finden sollte

[Stebbie]

Dabei ist die Lösung so einfach: einfach ignorieren

[Quadrophobia]

Ich seh das so: Von zwei ätzenden Mannschaften musste definitiv eine fliegen. Ist doch gut so.

[tobiwan]

Dabei ist die Lösung so einfach: einfach ignorieren

So hab ich das auch gemacht, bzw. es mit einer gewissen Gleichgültigkeit bez. Sieger/Verlierer beobachtet. Die Elfmeter waren immerhin teilweise echt stark geschossen.
Pokalheld Sven Ulreich

[Taksim]

Natürlich sind die Bayern ätzend. Aber das ist doch kein Vergleich.
Als es klar war, dass es ins Elferschießen geht, hab ich nochmal reingeguckt. Und ich bin nachwievor erschüttert und ehrlich verwirrt, wie die Leute da auf Seiten von Red Bull mitfiebern (was man so bei Aufnahmen der Tribünen zwischen den Elfern gesehen hat). Dass will mir nicht in Kopf rein, wie man für die solche Emotionen entwickeln kann. Denn da fehlt jegliches irrationales Moment, was bei fast allen anderen Vereinen eine Rolle spielt. Jeder einzelne Zuschauer hat sich vor ein paar Jahren, vielleicht sogar vor ein paar Monaten ganz bewusst dazu entschieden, Red Bull (und damit den völligen Ausverkauf des Fußballs) zu unterstützen. Da ist nichts gewachsen, da hat man sich nicht von einnehmen lassen, da wurde man nicht von Kindesbeinen an hingeführt. Eine ganz rationale Entscheidung für ein abscheuliches Projekt. Es ist genau dieses irrationale Moment was ich auch HSV-Fans zugestehe. Fällt mir schwer zu verstehen, warum man die gut findet, aber ich kann mir das noch vorstellen, wie es dazu gekommen ist. Bei Red Bull fehlt mir jegliches Verständnis und dementsprechend jegliche Bereitschaft das zu tolerieren.

Soll kein Anstoß für eine erneute Diskussion um Red Bull und Kommerz im Fußball sein, das ist mir gestern nur noch mal so bewusst aufgefallen und ich musste das mal eben loswerden.
Dass die Schüssel da jeden zweiten Samstag voll ist, weiß man zwar, aber gestern wurde mir noch mal klarer, wie unreflektiert diese Leute sein müssen. Und ja, da kann man tatsächlich mal generalisieren, denn dieser Entscheidung macht sich da jeder und jede schuldig. In ein paar Jahren wird das bröckeln. Hab gerade die Woche eine Gruppe Grundschüler auf der Straße gehört, wo einer meint, er wolle ja das Leipzig gewinnt. Die wachsen damit auf, dass Red Bull ein ganz normaler Klub wäre. Schlmm genug, aber das gilt eben für die jetzigen Stadiongänger nicht.

[Sjælland]

Weil die Leute Bock auf hovhwertigen Fußball haben und froh sind, dass es mit RB überhaupt mal einen Bundesligaverein gibt, der nicht mehrere hundert Kilometer entfernt ist. Außer Cottbus war da lange Zeit ziemliche Flaute und man ist vllt auch froh, dass man dem Westen mal was entgegensetzen kann, auch wenn es dafür dann einen Geldgeber wie Red Bull braucht. Und dass dem Erfolg einfach auch Menschen folgen, ist jetzt keine neue Erkenntnis der Geschichte. Jeder erfolgreiche Verein zieht mit höherer Klassenzugehörigkeit Publikum an, das sonst nicht kommen würde, weil es halt primär nicht um den Verein, sondern um die Zugehörigkeit zum erfolgreichen Sport geht und darum, Fußball auf hohem Niveau zu sehen. Man muss eben keine dreihundert Kilometer oder nach Wolfsburg fahren, um mal dem BVB oder Bayern zuschauen zu können. Ich mag RB auch nicht und finde das Konzept scheiße, aber es ist jetzt nicht so schwer, das nachvollziehen zu können. Und ich würde mir als Familienvater dreimal überlegen, ob ich meine Kinder zu potentiellen Schlägertruppen wie Lok oder Chemie mitnehme oder zu RB.

[NeonGolden]

Bei Red Bull fehlt mir jegliches Verständnis und dementsprechend jegliche Bereitschaft das zu tolerieren.

Was gibt es denn an einem Haufen mitfiebernder Fans nicht zu tolerieren? Ist ja nicht so, dass sie irgendjemandem Schaden zufügen.

Ansonsten verstehe ich was du meinst, so eine starke Verbundenheit wirkt seltsam angesichts der kurzen Vereinshistorie. Andererseits sind 8 Jahre auch nicht nichts. Vier sportliche Aufstiege wird man sicher ordentlich gefeiert und auf dem Weg dorthin mitgefiebert haben.
Leipzig war zuvor eine Fußballwüste und da kann ich schon verstehen, dass jede Minute Profifußball dankbar angenommen wird - Werbeclub hin oder her. Ich wäre da ein bisschen vorsichtiger über solche Fans so hart zu urteilen. Die ganze Fußballwelt als solche ist doch schon völlig irrational und unter moralischen Gesichtspunkten nur schwer zu befürworten. Den kleinen Fan auf der Tribüne egal welchen Vereins würde ich da als allerletztes ins Visier nehmen.

Übrigens werden hier einige Interpreten auch wie Helden verehrt, ohne dass man sie vor zwei oder drei Jahren auf dem Schirm gehabt hätte. #julien

Edit: Und wieso darf man denn nicht für Leipzig sein? Vielfalt ist für mich im ersten Moment wichtiger als die Strukturen hinter den Kulissen. Und unter dem Gesichtspunkt ist erstmal jeder Titel, der nicht an den Klassenprimus geht, ein besserer Titel.
Wie kann man bei Bayern mitfiebern angesichts dessen, was da teilweise für krumme Deals gelaufen sind und mit einem Steuerhinterzieher als Präsidenten? Wie kann man den BVB anfeuern angesichts einer Popularitätsexplosion in einer Zeit, in der die Erfolge mit zweifelhaften Geschäften und grandioser Misswirtschaft herbeigeführt wurden? VW? Leverkusen? HSV? Die haben doch alle keine weiße Moralweste an und noch weniger kümmert sich da auch nur 1 von 100 Fans im Ansatz um solche Belange.

[Taksim]

Bei Red Bull fehlt mir jegliches Verständnis und dementsprechend jegliche Bereitschaft das zu tolerieren.

Was gibt es denn an einem Haufen mitfiebernder Fans nicht zu tolerieren? Ist ja nicht so, dass sie irgendjemandem Schaden zufügen.

Ansonsten verstehe ich was du meinst, so eine starke Verbundenheit wirkt seltsam angesichts der kurzen Vereinshistorie. Andererseits sind 8 Jahre auch nicht nichts. Vier sportliche Aufstiege wird man sicher ordentlich gefeiert und auf dem Weg dorthin mitgefiebert haben.

Ok, das war vielleicht blöd ausgedrückt. Ich merke nur, dass meine Initialreaktion noch eine andere, noch mehr von Konfusion getragene ist, als bei anderen Vereinen. Als Werder-Fan ist man gegenüber HSV und 96 eben skeptisch eingestellt (kann das aber auch vom regionalen Konflikt abgesehen erklären) und andersrum genau so und das ist auch ok, aber mir ist völlig klar, warum diese Vereine Anhänger haben. Man kann natürlich Leipzigern nicht verbieten Red Bull toll zu finden, aber die Existenz des "Vereins" hätte halt schon längst verboten werden müssen. Ich hätte nie gedacht, dass das so flächendeckend angenommen wird. Wolfsburg hat ja auch regelmäßig Probleme das Stadion voll zu kriegen.

Übrigens werden hier einige Interpreten auch wie Helden verehrt, ohne dass man sie vor zwei oder drei Jahren auf dem Schirm gehabt hätte. #julien

Das ist doch ganz was anderes.

[Gelöschter Benutzer 408]

RB ist ein Werbeprodukt um eine Getränkedose zu performen, widerspricht jeglichen Vereins- und Verbandsregeln, die jeder andere Club aufdiktiert bekommt und ist nebenzu ein Spielzeug eines rechtsradikalen Spinners. Das man das sympatisch finden kann, geht wohl echt nur in Sachsen.

[Johnson]

Und ich würde mir als Familienvater dreimal überlegen, ob ich meine Kinder zu potentiellen Schlägertruppen wie Lok oder Chemie mitnehme oder zu RB.

Das ist es. Ich bin ebenfalls kein Freund der sportlichen Tätigkeiten des RB-Konzerns, aber genau das ist! Ich war 2009 beim ersten Derby seit mehreren Jahren zwischen Lok und Chemie - das war nicht schön. Sehr angespannte Stimmung rund ums Stadion und hinterher gab es auch einige Auseinandersetzungen zwischen den einzelnen Fanlagern und der Polizei. Seit Jahren hat Leipzig fußballerisch nur negative Schlagzeilen geschrieben - da ist es doch nur verständlich, dass Leute zu dem Klub zu gehen, wo es friedlich zugeht und darüber hinaus fußballerisch Erfolge gefeiert werden können.

Auch wenn die ganze Sache dort anders abläuft, aber das Interesse der Leipziger Bevölkerung an RasenBallsport lässt sich gut mit den Gründungen und Umzügen von Teams in den amerikanischen Profiligen vergleichen. Dort gibt es dann auch ein gesteigertes Interesse am neuen Team in der Stadt, ohne dass das Team eine lange Tradition haben muss.

[Johnson]

Ich hätte nie gedacht, dass das so flächendeckend angenommen wird. Wolfsburg hat ja auch regelmäßig Probleme das Stadion voll zu kriegen.

Der Vergleich mit Wolfsburg hinkt grundsätzlich aber. Wolfsburg hat eine Einwohnerzahl von 125.000 und einen aktuellen Zuschauerschnitt von 25.000. Natürlich kann man da noch das Umland hinzuzählen, das aber auch mit Hannover, Braunschweig und NRW-Klubs gut abgedeckt wird, aber dennoch zeigt es, dass der Anteil der Wolfsburger, die zum VfL gehen, wesentlich größer ist als zum Beispiel in Städten wie Mainz, Leverkusen oder auch Berlin.

[NeonGolden]

In Wolfsburg wird das Stadion aber auch gerne mal als ausverkauft angepriesen, obwohl die Ränge nur zu zwei Dritteln oder noch weniger besetzt sind.

[Johnson]

In Wolfsburg wird das Stadion aber auch gerne mal als ausverkauft angepriesen, obwohl die Ränge nur zu zwei Dritteln oder noch weniger besetzt sind.

... Sowas ist natürlich auch völliger Unsinn.

[tobiwan]

Auch wenn die ganze Sache dort anders abläuft, aber das Interesse der Leipziger Bevölkerung an RasenBallsport lässt sich gut mit den Gründungen und Umzügen von Teams in den amerikanischen Profiligen vergleichen. Dort gibt es dann auch ein gesteigertes Interesse am neuen Team in der Stadt, ohne dass das Team eine lange Tradition haben muss.

Möchte dir da gar nicht widersprechen, musste nur etwas schmunzeln, als ich das gelesen und dabei an die Los Angeles Chargers gedacht habe

[Declan_de_Barra]

Dabei ist die Lösung so einfach: einfach ignorieren

Pokalheld Jiri Pavlenka.

[Johnson]

Auch wenn die ganze Sache dort anders abläuft, aber das Interesse der Leipziger Bevölkerung an RasenBallsport lässt sich gut mit den Gründungen und Umzügen von Teams in den amerikanischen Profiligen vergleichen. Dort gibt es dann auch ein gesteigertes Interesse am neuen Team in der Stadt, ohne dass das Team eine lange Tradition haben muss.

Möchte dir da gar nicht widersprechen, musste nur etwas schmunzeln, als ich das gelesen und dabei an die Los Angeles Chargers gedacht habe

Ja, zurecht. Gibt auch Beispiele, bei denen es einfach nur unsinnig ist.

[Stebbie]

cf. Vegas Golden Knights

[SammyJankis]

cf. Vegas Golden Knights

Vegas kriegt ja auch noch die Raiders. Das ist ein Schwachsinn.