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Re: Fußball Thread

Verfasst: So 12. Mär 2017, 16:36
von tobiwan
Rowanism hat geschrieben:
So 12. Mär 2017, 16:30
Weiser ist schuld, dass Dembelé ihn umtritt?
Weiser ist schuld, dass er einen Autounfall simuliert und sich an Kopf, Knie und alles andere fasst, weil sein Fuß ja ach so weh tut.

Re: Fußball Thread

Verfasst: So 12. Mär 2017, 16:38
von Quadrophobia
Rowanism hat geschrieben:
So 12. Mär 2017, 16:30
Weiser ist schuld, dass Dembelé ihn umtritt?
Ja. Auf den Bildern siehst du eindeutig, dass Dembele nach dem Foul von Stark den Ball haben will, um weiterzuspielen. Wenn Weiser den Ball da nicht (nach dem Pfiff) wegschlägt, kommt es gar nicht zu der Situation. Wie gesagt der Tritt von Dembele ist hart aber nicht sichtbar absichtlich. Wenn weiser da nicht seine unsportliche Scheiße durchzieht wird er auch nicht getroffen. Ist ja nicht so, als hätte er Dembele da nicht auch fast getroffen.

Ist halt scheiße, dass Leute immer wieder mit sowas durchkommen. Und dann noch Opfer spielen

Re: Fußball Thread

Verfasst: So 12. Mär 2017, 16:39
von Stebbie
harte victim blaming-Schiene, die du hier fährst, Robin.

Also, ich bitte euch: Das Foul aus einer anderen Perspektive

Mutwilligkeit hin und Intention her: das ist ein richtig böses Einsteigen von Dembele, bei dem sich Weiser, dem hier gerade das belastete Bein weggetreten wird, hätte schwer verletzten können. Fahrlässigkeit schützt vor Strafe nicht - seine Sohle hat auf dem Knöchel von Weiser nichts zu suchen und Dembele ist dafür verantwortlich, wo sein Fuß ist. Punkt, aus, Ende.
Man muss schon eine arg schwarz-gelbe Brille auf der Nase haben, will man hier keine klare rote Karte sehen. Das Foul wird sicher schmerzhaft gewesen sein, ob da nun Theatralik im Spiel ist, halte ich da erst einmal für zweitrangig (und ich bin nun wahrlich kein Freund der Hertha)

Re: Fußball Thread

Verfasst: So 12. Mär 2017, 16:42
von NeonGolden
Dembele tritt ihn ja nicht gezielt um sondern versucht das Ballwegschlagen zu verhindern. Der Blick geht nicht ein einziges Mal zu Weisers Fuß.

Dembele ist sicher kein Kind von Traurigkeit und fällt auch den meisten BVB-Fans sehr negativ auf mit seinem Gehabe. Aber ihm hier Absicht zu unterstellen ist schon ziemlich absurd.

So einen Tritt aufs Fußgelenk gibt es in jedem Spiel mehrere Male. Wenn das Rot sein soll, gibt es demnächst einige Spielabbrüche.

Und wie man hier obendrein auch noch die Dreistigkeit Weisers feiert, wie er nach Spielende ganz offen seine unsportliche Aktion zugibt, ...ja, keine Ahnung, was man dazu noch sagen soll.

Re: Fußball Thread

Verfasst: So 12. Mär 2017, 16:50
von Quadrophobia
tobiwan hat geschrieben:
So 12. Mär 2017, 16:36
Rowanism hat geschrieben:
So 12. Mär 2017, 16:30
Weiser ist schuld, dass Dembelé ihn umtritt?
Weiser ist schuld, dass er einen Autounfall simuliert und sich an Kopf, Knie und alles andere fasst, weil sein Fuß ja ach so weh tut.
Ne Mutwilligkeit nicht oder her. Dembele will den Ball und trifft Weiser, weil der ihn wegschlägt. Klare Gelbe, aber mehr auch nicht. Es ist abgepfiffen und Weiser hat da rein gar nichts zu suchen. Ich mag die Mannschaft, bin aber kein Dortmund Fan. Aber diese Situation eskaliert einzig und ausschließlich wegen Weisers Unsportlichkeit. Wenn Dembele eine Tätlichkeit begehen würde, wäre das Rot. Tut er aber nicht. Das Spiel läuft nicht und Dortmund hat den Ball, Dembele hat jedes Recht ihn sich zu holen und dass er da überhitzt rangeht ist mit Gelb genau richtig bestraft. Wenn Weiser den Ball lässt wo er hingehört, trifft Dembele den und nicht ihn. Da Rot zu fordern hat keine Grundlage

Re: Fußball Thread

Verfasst: So 12. Mär 2017, 16:53
von Frahm
Es feiert hier auch niemand Weiser. Und seine Aktion ist auch absolut daneben (Ball wegschießen und die Theatralik).
Jedoch wurde Dembele von einigen absolut keine Schuld zugesprochen, was schlicht und ergreifend falsch ist. Absicht würde ich ihm auch nicht unterstellen, aber wer einen Gegner so trifft, muss sich über Rot nicht beschweren. Es gibt doch genug rote Karten wegen groben Foulspiels, die einer nicht absichtlichen Aktion folgen.

Und durch Krafteinwirkung von lateral auf das Obere/Untere Sprunggelenk kann es dort mal relativ leicht zumindest zum medialen Sprunggelenkbandriss kommen. Mag sein, dass es solche Fouls oft im Spiel gibt, macht die Aktion wegen der Tatsache, dass es zu einer groben Verletzung führen kann, nicht besser.

Re: Fußball Thread

Verfasst: So 12. Mär 2017, 17:02
von Quadrophobia
Frahm hat geschrieben:
So 12. Mär 2017, 16:53
Es feiert hier auch niemand Weiser. Und seine Aktion ist auch absolut daneben (Ball wegschießen und die Theatralik).
Jedoch wurde Dembele von einigen absolut keine Schuld zugesprochen, was schlicht und ergreifend falsch ist. Absicht würde ich ihm auch nicht unterstellen, aber wer einen Gegner so trifft, muss sich über Rot nicht beschweren. Es gibt doch genug rote Karten wegen groben Foulspiels, die einer nicht absichtlichen Aktion folgen.

Und durch Krafteinwirkung von lateral auf das Obere/Untere Sprunggelenk kann es dort mal relativ leicht zumindest zum medialen Sprunggelenkbandriss kommen. Mag sein, dass es solche Fouls oft im Spiel gibt, macht die Aktion wegen der Tatsache, dass es zu einer groben Verletzung führen kann, nicht besser.
Der Unterschied ist halt, dass das keine normale Spielsituation ist, in der Dembele hart foult, sondern eine abgepfiffene Szene. Weiser hat da a) nichts verloren und b) den Ball irregulär weggeschlagen. Man kann das also nicht mit einer normalen Spielsituation vergleichen

Re: Fußball Thread

Verfasst: So 12. Mär 2017, 17:03
von Stebbie
Das Spiel läuft nicht und Dortmund hat den Ball, Dembele hat jedes Recht ihn sich zu holen
Korrekt. Was Dembele aber nicht hat: eine freie Wahl der Mittel. Wenn ihm das Recht verweigert wird, dann liegt es am Schiedsrichter, dies zu ahnend und dafür gibt es entsprechende Sanktionen, nämlich eine gelbe Karte.
Der Unterschied ist halt, dass das keine normale Spielsituation ist, in der Dembele hart foult, sondern eine abgepfiffene Szene. Weiser hat da a) nichts verloren und b) den Ball irregulär weggeschlagen. Man kann das also nicht mit einer normalen Spielsituation vergleichen
Es ist doch umso schlimmer, dass es in einer Phase geschah, in welcher der Ball ruhte, weshalb es keinerlei Notwendigkeit eines Einsteigens gab.

So einen Tritt aufs Fußgelenk gibt es in jedem Spiel mehrere Male. Wenn das Rot sein soll, gibt es demnächst einige Spielabbrüche
Jetzt bin ich aber gespannt, wo du solche Tritte mehrmals pro Spiel gesehen haben willst! :popcorn:

Re: Fußball Thread

Verfasst: So 12. Mär 2017, 17:08
von NeonGolden
Der Artikel spricht genau das an, was auch mich zunehmend und mittlerweile am stärksten am Profifußball stört. Dieses ständige Ausreizen und Schummeln in jeder erdenklichen Situation. Bei jedem(!) Foul wird mittlerweile vom foulenden Spieler im Anschluss der Ball mitgenommen oder weggeschlagen. Hochgradig ätzend ist das und sinnbildlich für die Distanz zum Sport, die mittlerweile offenbar bei ganz vielen herrscht.

Und ja, ganz genau, das ist auch etwas, dass mich an einem Dembele ganz tierisch aufregt. Und das schlimmste ist ja auch noch, dass sowas auch noch belohnt wird. Marco Reus läuft gegen Leverkusen allein aufs Tor zu, wird ins Straucheln gebracht, lässt sich nicht fallen, verletzt sich und vergibt obendrein die Chance. Resultat: Chance vertan, keine rote Karte, verletzter Reus. Lässt er sich fallen gibt es womöglich Rot, Freistoß und keinen verletzten Reus. Kein Wunder, dass fairnesstechnisch alles aus dem Ruder läuft, wenn solche Aktionen so ablaufen.

Re: Fußball Thread

Verfasst: So 12. Mär 2017, 17:27
von Gelöschter Benutzer 408
Weiser ist halt ein Kernasi bei einem Asiverein, da wird so ein Verhalten sicherlich jeden Tag geübt! :popcorn:

Re: Fußball Thread

Verfasst: So 12. Mär 2017, 18:17
von TonyMac
Blackstar hat geschrieben:
So 12. Mär 2017, 17:27
Weiser ist halt ein Kernasi bei einem Asiverein, da wird so ein Verhalten sicherlich jeden Tag geübt! :popcorn:
:headbang:

Re: Fußball Thread

Verfasst: So 12. Mär 2017, 20:48
von Gelöschter Benutzer 57
Das wird nun zwischen Platz 6 und 16 die nächsten Wochen glaub ich viel hoch und runter geben. Gerade mal 9 Punkte zwischen den Plätzen. :o

Re: Fußball Thread

Verfasst: So 12. Mär 2017, 21:01
von lirumlarum
Also wenn man beide GIFs betrachtet, würde ich sagen, gelb geht für beide in Ordnung. Weiser fürs Ballwegschlagen und Dembele für den Tritt. Warum kein Rot? Man sieht in beiden Einstellungen, dass er nur den Ball im Blick hat und versucht diesen Weiser wegzuschnappen. Im Ausfallschritt trifft er Weisers Knöchel. Für mich ist das nur unglücklicher Zufall und nicht böse Absicht. Dass er sich da mehr im Griff haben muss, keine Frage, selbiges gilt auch für Weiser, Rot ist das für mich aber nicht.
Wobei ich auch sagen muss, dass ich solche Situationen allgemein sehr schwer zu bewerten finde, gerade Absicht/Tätlichkeit oder ungestümes/übermotiviertes Einsteigen. (Ein anderes Bsp. wäre für mich Holtby gegen Kohr bei HSV-FCA, Holtby boxt sich aus der Umklammerung/ befreit sich hektisch und trifft Kohr dumm je nach Interpretation, er sieht Rot, das eigentlich schlimmere Nachtreten von Kohr bleibt ungeahndet). Umso besser im Nachhinein für mich die konkrete Schiri-Entscheidung bei Hertha-BVB :thumbs:

Aber zurück zu wichtigeren Dingen: Nächster HSV-3er :herzen2: Vielleicht schafft man ja tatsächlich jetzt mal 3 Siege hintereinander, wäre zu schön :mrgreen:

Re: Fußball Thread

Verfasst: Mo 13. Mär 2017, 09:00
von Monkeyson
miwo hat geschrieben:
So 12. Mär 2017, 20:48
Das wird nun zwischen Platz 6 und 16 die nächsten Wochen glaub ich viel hoch und runter geben. Gerade mal 9 Punkte zwischen den Plätzen. :o
Oh toll, die Eintracht kann ja noch runtergehen! (Wenn sich Stellingen und VW schon zieren.)

Re: Fußball Thread

Verfasst: Mo 13. Mär 2017, 09:44
von Emslaender
das Mittelfeld ist auf jeden Fall extrem breit. Abgesehen von den Bayern und den letzten 2 der Tabelle ist in der Liga shcon alles auf ähnlichem Niveau. Da entscheiden dann halt Zusammenstellung der Mannscahft und der Trainer eine Menge.

Ansonsten bin ich sehr froh über Werders Entwicklung. 3 Gegentore aus den letzten 5 Spielen. 10 Punkte aus den letzten 4 Spielen. Unter Nouri entwickelt sich was. Packen wir den Klassenerhalt geht es kommende Saison mal nicht gegen den Abstieg, da bin ich mir sicher.

Re: Fußball Thread

Verfasst: Mo 13. Mär 2017, 11:57
von Michael
Da müssen wir nach Wolfsburg und Hamburg wohl dringend nachlegen gegen Leipzig.

Re: Fußball Thread

Verfasst: Mo 13. Mär 2017, 12:08
von Suitemeister
Emslaender hat geschrieben:
Mo 13. Mär 2017, 09:44
Packen wir den Klassenerhalt geht es kommende Saison mal nicht gegen den Abstieg, da bin ich mir sicher.
jeder jahr das gleiche... :doof:

Re: Fußball Thread

Verfasst: Do 16. Mär 2017, 22:59
von Frahm
Jo, nice try, MGL :wink:

Re: Fußball Thread

Verfasst: Do 16. Mär 2017, 23:08
von Gelöschter Benutzer 408
Sowas lächerliches. Von wegen Fehlentscheidungen heben sich in der großen Zahl auf.

Re: Fußball Thread

Verfasst: Do 16. Mär 2017, 23:38
von Frahm
Schalke war in beiden Spielen die klar bessere Mannschaft. Der Elfmeter zum 2:2 war wenn überhaupt schmeichelhaft, das stimmt. Dafür war der Freistoß zum 1:0 auch eine Fehlentscheidung.
Zudem hat Schalke einen weiteren, diesmal klaren Elfmeter nicht bekommen.

Insgesamt also verdientes Weiterkommen. :idea:

Re: Fußball Thread

Verfasst: Fr 17. Mär 2017, 00:14
von MetalFan94
Frahm hat geschrieben:
Do 16. Mär 2017, 23:38
Schalke war in beiden Spielen die klar bessere Mannschaft. Der Elfmeter zum 2:2 war wenn überhaupt schmeichelhaft, das stimmt. Dafür war der Freistoß zum 1:0 auch eine Fehlentscheidung.
Zudem hat Schalke einen weiteren, diesmal klaren Elfmeter nicht bekommen.

Insgesamt also verdientes Weiterkommen. :idea:
Naja da ist aber arg die Vereinsbrille auf. Ihr macht in den beiden Spielen 3 Tore. Davon sind 2 klare Fehlentscheidungen der Schiedsrichter und 1 Platzfehler. Da nutzt es normal auch nichts, das ihr in beiden Spielen in der 2ten Halbzeit die bessere Mannschaft ward. Von alleine wäre da wahrscheinlich nicht viel gegangen. Also unterm Strich kommt Schalke glücklich, aber nicht unverdient weiter. Bei Gladbach hat man einfach gemerkt das in der 2ten Halbzeit dann etwas die Körner fehlen. Von allen deutschen Clubs hatten wir die meisten Spiele und die ganze Saison schon Verletzungspech. Heute fehlten einfach auch mit Stindl, Hazard und Traore 3 Stammspieler und mit Johnson und Kramer müssen noch 2 verletzt runter. Gerade Kramer konnte in der zweiten Halbzeit einfach nicht ersetzt werden. Dazu kommt das mit Hahn, Drmic, Strobl, Jantschke etc. einige regelmäßig spielen (müssen) die entweder ihrer Form hinterher laufen oder kein Bundesligaformat (mehr) haben. Schalke hat da einfach nen breiteren Kader und kann sich leisten nen Konoplyanka den man für zich Millionen kauft, erst gar nicht mitzunehmen.

Re: Fußball Thread

Verfasst: Fr 17. Mär 2017, 00:21
von SvenHü
Ich kann da meinem Vorredner nur zustimmen. Hier jetzt zu erzählen, dass Schalke verdient weitergekommen ist, da sie durchgehend die bessere Mannschaft waren, ist doch Blödsinn. In welcher Situation du einen klaren Elfer für die Schalker gesehen hast, musst du mir auch mal erklären?! :? Falls du die Situation mit dem Zweikampf Vestergaard/Caligiuri meinst, wäre da ein Elfmeter ebenso lächerlich gewesen, wie der "Hand"elfmeter, den Schalke bekommen hat. Wie metalfan schon sagt: Schalke kommt glücklich, aber nicht unverdient weiter. Im Endeffekt durch die Fehlentscheidungen natürlich sehr ärgerlich für Mönchengladbach.

Re: Fußball Thread

Verfasst: Fr 17. Mär 2017, 00:25
von Quadrophobia
Sagen wir so. Schalke hat schon ordentlich gespielt, aber mit Glück kommst du gegen Lyon oder ManU nicht weiter.

Re: Fußball Thread

Verfasst: Fr 17. Mär 2017, 00:26
von MetalFan94
SvenHü hat geschrieben:
Fr 17. Mär 2017, 00:21
Ich kann da meinem Vorredner nur zustimmen. Hier jetzt zu erzählen, dass Schalke verdient weitergekommen ist, da sie durchgehend die bessere Mannschaft war, ist doch Blödsinn. In welcher Situation du einen klaren Elfer für die Schalker gesehen hast, musst du mir auch mal erklären?! :? Falls du die Situation mit dem Zweikampf Vestergaard/Caligiuri meinst, wäre da ein Elfmeter ebenso lächerlich gewesen, wie der "Hand"elfmeter, den Schalke bekommen hat. Wie metalfan schon sagt: Schalke kommt glücklich, aber nicht unverdient weiter. Im Endeffekt durch die Fehlentscheidungen natürlich sehr ärgerlich für Mönchengladbach.
Eben das. Es ist einfach ärgerlich, weil es so blöd zustande kommt. Schalke ist jetzt nicht komplett unverdient weiter, das wird niemand abstreiten und aus deutscher Sicht hoffe ich natürlich das sie noch weit kommen, aber wie Weinzierl von "verdient" zu sprechen ist lächerlich. Gibt immernoch nen unterschied zwischen "nicht unverdient" und "verdient"

Re: Fußball Thread

Verfasst: Fr 17. Mär 2017, 07:13
von Frahm
SvenHü hat geschrieben:
Fr 17. Mär 2017, 00:21
Ich kann da meinem Vorredner nur zustimmen. Hier jetzt zu erzählen, dass Schalke verdient weitergekommen ist, da sie durchgehend die bessere Mannschaft waren, ist doch Blödsinn. In welcher Situation du einen klaren Elfer für die Schalker gesehen hast, musst du mir auch mal erklären?! :? Falls du die Situation mit dem Zweikampf Vestergaard/Caligiuri meinst, wäre da ein Elfmeter ebenso lächerlich gewesen, wie der "Hand"elfmeter, den Schalke bekommen hat. Wie metalfan schon sagt: Schalke kommt glücklich, aber nicht unverdient weiter. Im Endeffekt durch die Fehlentscheidungen natürlich sehr ärgerlich für Mönchengladbach.
Exakt die Vestergaard/Caligiuri-Situation. Bei Sky wurde später auch noch gesagt, dass es ein klarer Elfmeter war.
Das sah anfangs auch komisch aus, da Caligiuri den Ball nicht trifft. Er trifft ihn aber nur nicht, da Vestergaard ihn von hinten abräumt.
Aber gut, ich verstehe euch auf jeden fall. Ohne dieses Tor von Goretzka wären wir 3/4:0 vom Platz gegangen.
Die Statistik sprach in beiden Spielen deutlich für Schalke, aber auf die darf man natürlich nicht sooooo viel geben.